|
Текущее время: 17 окт 2025, 02:11
|
Сообщения без ответов | Активные темы
Автор |
Сообщение |
AndrewA
Зарегистрирован: 13 фев 2007, 22:28 Сообщений: 2631
|
 Ответ: Горят ли рукописи?
виктор гинзбург писал(а): Виктор, давайте теперь про балет.
кого фига?
вроде же договорились:
ПИ=фотография
|
19 мар 2010, 00:47 |
|
 |
Ольга Охлопкова
Зарегистрирован: 27 апр 2008, 23:49 Сообщений: 525 Откуда: Нижний Новгород
|
 Ответ: Горят ли рукописи?
виктор гинзбург писал(а): Виктор, давайте теперь про балет.
Интересно, а что из себя представляют копии на атомном уровне в балете? 
|
19 мар 2010, 00:49 |
|
 |
AndrewA
Зарегистрирован: 13 фев 2007, 22:28 Сообщений: 2631
|
 Ответ: Горят ли рукописи?
а может балет не иск-во?
фигурное катание (на коньках) ведь не иск-во же
или иск-во?
ну на лыжах (фигурное катание) уж точно не иск-во...
или все таки...
тьфу сказали же тут мы тока о фоте! и ни о чем другом

|
19 мар 2010, 01:04 |
|
 |
Виктор Жильцов
Зарегистрирован: 03 ноя 2003, 13:32 Сообщений: 221 Откуда: Дубна
|
 Ответ: Горят ли рукописи?
С момента своего появления человек создает себе среду обитания. Последние сотни полторы лет урбанизации привели к тому, что сейчас мы живем не "под сенью струй", а в искусственной среде - асфальт-бетон, искусственный свет, кондишен... Человек - это его сознание. Cogito, как известно, ergo sum. И сейчас мы наблюдаем, что среда обитания человека стремительно виртуализируется. И чем дальше, тем стремительнее. Материалистическая концепция YG если не рушится, то уже потрескивает. Не хухры-мухры. (Впрочем, он, может быть, просто спать ушел уже). Интересно, что сказал бы Вальтер Беньямин, который писал об отчуждении актера в кино от публики ( http://www.out-line.ru/ben.html ), посмотрев фильм "Аватар", где актер отчуждается уже и от своего тела (инструмента)? Если раньше произведение искусства можно было купить, продать, украсть, уничтожить (сжечь рукопись), то сейчас все уже почти подошло к тому, что это практически невозможно. Эта новая реальность (четвертая, в онтологическом смысле), сформировавшаяся за крайние лет двадцать еще ждет своего философского осмысления.
Это был финальный аккорд. Всем спасибо, все свободны. Снято.
(Но песочница остается открытой)
|
19 мар 2010, 02:16 |
|
 |
Ю.Гавриленко (YG)
Зарегистрирован: 02 ноя 2003, 00:01 Сообщений: 1711
|
 Ответ: Горят ли рукописи?
Виктор Жильцов писал(а): Значится так. Сделаем еще один круг: Упростим. Вы сказали: худпроизведение есть вещь. Каждая копия есть худпроизведение [#78 выше] Много копий - много худпроизведений.
А теперь внимание, вопрос: Копиями чего являются эти копии?
Копии являются копиями оригинала. Оригинал - это технологический этап художественного "производства". Что считать оригиналом, - не всегда ясно, и в каждом искусстве свои традиции понимания оригинала. В принципе, оригинала может не быть.
"Джоконда" имеет один оригинал, а оригиналом гравюры Дюрера являются сотни оттисков, к которым прикасался автор. Иногда художник делает несколько картин с одним и тем же сюжетом, но, например, в разном формате. Что такое оригинал в этом случае - не ясно, так же не ясно, одно ли это произведение или разные.
В кино оригинал - исходная лента, которая тиражируется.
и т.д.
|
19 мар 2010, 04:38 |
|
 |
Ю.Гавриленко (YG)
Зарегистрирован: 02 ноя 2003, 00:01 Сообщений: 1711
|
 Ответ: Горят ли рукописи?
Виктор Жильцов писал(а): Человек - это его сознание. Cogito, как известно, ergo sum.
гы-гы.
Нет, у Вас может быть личное теплое отношение к Декарту и вообще приверженность к европейской метафизике. Но, знаете, были философы до Декарта и были после него не-метафизики.
Философия 20 века - сплошное отрицание тезиса "Человек - это его сознание". Кстати, местоимение "его" звучит совсем нелепо, нефилософски.
|
19 мар 2010, 04:46 |
|
 |
Павел Горский
Зарегистрирован: 03 ноя 2003, 00:13 Сообщений: 3816 Откуда: Москва
|
 Re: Горят ли рукописи?
Еще 2 копейки. Представим фантастическую ситуацию - завтра на Земле исчезли все люди. После этого "Джоконда" как материальный объект останется, а как произведение искусства перестанет существовать. Т.е. в области искусства ВСЕ есть договоренность между людьми.
|
19 мар 2010, 10:56 |
|
 |
Виктор Жильцов
Зарегистрирован: 03 ноя 2003, 13:32 Сообщений: 221 Откуда: Дубна
|
 Re: Ответ: Горят ли рукописи?
Ю.Гавриленко (YG) писал(а) : > ... > ... не всегда ясно, ... > ... не ясно, ... не ясно ... > ... > и т.д.
Вывод: концепция неадекватна.
|
19 мар 2010, 13:09 |
|
 |
Виктор Жильцов
Зарегистрирован: 03 ноя 2003, 13:32 Сообщений: 221 Откуда: Дубна
|
 Re: Ответ: Горят ли рукописи?
Ю.Гавриленко (YG) писал(а) : > гы-гы. > Философия 20 века - сплошное отрицание тезиса "Человек - это его сознание".
Юрий, вы требуете от меня строгого философского трактата, хотя сами не написали ничего хотя бы просто внятного. Дайте определение человека, и поговорим. Хотя это достойно отдельной темы. ("гы-гы" - это не определение).
|
19 мар 2010, 13:28 |
|
 |
Nathan
Зарегистрирован: 06 июн 2008, 18:58 Сообщений: 1290
|
 Re: Горят ли рукописи?
/Павел Горский Еще 2 копейки. Представим фантастическую ситуацию - завтра на Земле исчезли все люди. После этого "Джоконда" как материальный объект останется, а как произведение искусства перестанет существовать. Т.е. в области искусства ВСЕ есть договоренность между людьми./
Об этом и речь...
|
19 мар 2010, 13:52 |
|
|
Кто сейчас на форуме |
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0 |
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
|
|