|
Текущее время: 18 июл 2025, 15:47
|
Сообщения без ответов | Активные темы
Автор |
Сообщение |
Максим Капранов
Зарегистрирован: 18 янв 2007, 21:26 Сообщений: 1051
|
 Ответ: 5D vs 30D
"Не могу умолчать и не терплю когда ученые неправильно мыслят в уме своем и не могу не возразить Вам"© 
|
22 янв 2010, 13:24 |
|
 |
Александр Бобырь
Зарегистрирован: 25 авг 2005, 21:52 Сообщений: 854 Откуда: Санкт-Петербург
|
 Ответ: 5D vs 30D
DrJeans писал(а): Всё же на досуге, покрутите колёсико цветовой температуры и посмотрите на RAW в редакторе
Не смею обременять своим присутствием. Успехов.
_________________ С уважением, А.Бобырь
|
22 янв 2010, 13:58 |
|
 |
Владимир Травников
Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:29 Сообщений: 725
|
 Ответ: 5D vs 30D
Александр Бобырь писал(а): Итак,давайте ещё раз. ........ ЗЫ. Володя потратил время только из-за твоего поста – мне оно не надо, я отчетливо всё понимаю.
очень хорошо, что потратили. И я даже согласен .. почти. Про ЧБ да, пробывал, но с ББ как то не так. Открыввая в RAW конвертере снимки с разным ББ, я вижу что они имеют разную температуру. Почему так?
|
22 янв 2010, 22:33 |
|
 |
Максим Капранов
Зарегистрирован: 18 янв 2007, 21:26 Сообщений: 1051
|
 Ответ: 5D vs 30D
Владимир Травников писал(а): очень хорошо, что потратили. И я даже согласен .. почти. Про ЧБ да, пробывал, но с ББ как то не так. Открыввая в RAW конвертере снимки с разным ББ, я вижу что они имеют разную температуру. Почему так?
С ББ всё так, Володя. На экране компьютера в процессе подготовки преобразования ты видишь не RAW, а растровую картинку, временно созданную из RAW в соответствии с установками в блоке метаданных. Будет другая установка ББ, из того же RAW будет создана картинка с другим балансом. То, что ты видишь в окне RAW-конвертера - это не сам RAW, а временная превьюшка, созданная для того, чтобы ты видел, на что влияют изменяемые тобой параметры конвертации. Сам RAW вообще не имеет цвета, он чёрно-белый и представляет из себя жуткое нагромождение пикселей, за которыми изображение угадывается с трудом. Если тебе интересно почему так, то почитай литературу. Ибо трудно и незачем пересказывать своими словами то, что давно написано.
|
22 янв 2010, 23:02 |
|
 |
AndrewA
Зарегистрирован: 13 фев 2007, 22:28 Сообщений: 2631
|
 Ответ: 5D vs 30D
Александр Бобырь писал(а): Итак,давайте ещё раз. Что представляет собой РАВ? РАВ представляет из себя побитовую копию матрицы в момент съёмки. Никакой обработки, т.е. изменения данных в процессе считывания с матрицы и записи копии матрицы в РАВ-файл НЕ ПРОИСХОДИТ.
.................
я тут было понаписал, что де не так все адназначно. ... а потом подумал "нафига? МНЕ ТО ЧТО С ТОГО? опять обидится кто нить" и стер все нафиг
пусть все течет как повелось
|
23 янв 2010, 02:58 |
|
 |
Максим Капранов
Зарегистрирован: 18 янв 2007, 21:26 Сообщений: 1051
|
 Ответ: 5D vs 30D
AndrewA писал(а): ................. я тут было понаписал, что де не так все адназначно. ... а потом подумал "нафига? МНЕ ТО ЧТО С ТОГО? опять обидится кто нить" и стер все нафиг пусть все течет как повелось
Я тебе на стёртый пост отвечу всё-таки. Ты прав, называть RAW "Побитовой копией матрицы" некорректно. Матрица - это аналоговое устройство и где у неё находятся биты, лично мне непонятно. RAW является файлом, содержащим оцифрованные при помощи АЦП данные с каждой из ячеек матрицы. По идее, вся обработка полученных после оцифровки данных должна сводиться только к упорядочиванию их в структуру файла. Ан, нет! Так, да не так. Обработка производится, но не для корректировки изображения, а для сжатия непомерно большого объёма данных до приемлемых размеров. Производители утверждают, что сжатие производится по lossless алгоритмам, наподобие ZIP (Я лично в этом сомневаюсь и подозреваю, что насчет сжатия "без потерь" они немного лукавят. Скорее всего, дело происходит "почти без потерь"). И в самом деле, если впрямую оцифровать, скажем, 15 мегапикселей с разрешением 14 бит, то получим объём данных 21 мегабайт. И это без избыточных проверочных битов, без контрольных сумм, без превьюшки, без служебных битов и без блока метаданных. С ними объём результирующего файла вырастет до 32 мегабайт, что малоприемлемо. Поэтому производители немного "жмут" поток в процессе преобразования и записи в буфер камеры. В ряде камер есть дополнительные форматы "усечённого RAW", где это процесс оцифровки/сжатия выполняется с более жёстким сжатием свежеоцифрованного потока. Это может называться производителем как режим RAW1 или RAW2 и предназначаться для возможности корректировки постфактум ББ и экспозиции в случае, если разрешение кадра не очень важно. Например, репортажные снимки для газеты, где экспозиция очень важна, а разрешение - не очень.
Вывод: обработка оцифрованного потока данных с матрицы в софте камеры есть, но она предназначена только для небольшого сжатия данных и организации результирующего файла. На ББ, экспозицию и другие параметры картинки она не влияет.
|
23 янв 2010, 12:11 |
|
 |
Максим Капранов
Зарегистрирован: 18 янв 2007, 21:26 Сообщений: 1051
|
 Ответ: 5D vs 30D
|
23 янв 2010, 12:20 |
|
 |
Александр Бобырь
Зарегистрирован: 25 авг 2005, 21:52 Сообщений: 854 Откуда: Санкт-Петербург
|
 Ответ: 5D vs 30D
Максим Капранов писал(а): Я тебе на стёртый пост отвечу всё-таки. Ты прав, называть RAW "Побитовой копией матрицы" некорректно. Матрица - это аналоговое устройство и где у неё находятся биты, лично мне непонятно. RAW является файлом, содержащим оцифрованные при помощи АЦП данные с каждой из ячеек матрицы. По идее, вся обработка полученных после оцифровки данных должна сводиться только к упорядочиванию их в структуру файла. Ан, нет! Так, да не так. Обработка производится, но не для корректировки изображения, а для сжатия непомерно большого объёма данных до приемлемых размеров. Производители утверждают, что сжатие производится по lossless алгоритмам, наподобие ZIP (Я лично в этом сомневаюсь и подозреваю, что насчет сжатия "без потерь" они немного лукавят. Скорее всего, дело происходит "почти без потерь"). И в самом деле, если впрямую оцифровать, скажем, 15 мегапикселей с разрешением 14 бит, то получим объём данных 21 мегабайт. И это без избыточных проверочных битов, без контрольных сумм, без превьюшки, без служебных битов и без блока метаданных. С ними объём результирующего файла вырастет до 32 мегабайт, что малоприемлемо. Поэтому производители немного "жмут" поток в процессе преобразования и записи в буфер камеры. В ряде камер есть дополнительные форматы "усечённого RAW", где это процесс оцифровки/сжатия выполняется с более жёстким сжатием свежеоцифрованного потока. Это может называться производителем как режим RAW1 или RAW2 и предназначаться для возможности корректировки постфактум ББ и экспозиции в случае, если разрешение кадра не очень важно. Например, репортажные снимки для газеты, где экспозиция очень важна, а разрешение - не очень.
Вывод: обработка оцифрованного потока данных с матрицы в софте камеры есть, но она предназначена только для небольшого сжатия данных и организации результирующего файла. На ББ, экспозицию и другие параметры картинки она не влияет.
+500

_________________ С уважением, А.Бобырь
|
23 янв 2010, 14:36 |
|
 |
Владимир Травников
Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:29 Сообщений: 725
|
 Ответ: 5D vs 30D
если в конвертере я вижу превью, тогда понятно все.., тогда я был не прав.
Почему то считал, что вижу сам равфайл
|
23 янв 2010, 15:55 |
|
 |
Максим Капранов
Зарегистрирован: 18 янв 2007, 21:26 Сообщений: 1051
|
 Ответ: 5D vs 30D
Владимир Травников писал(а): если в конвертере я вижу превью, тогда понятно все.., тогда я был не прав. Почему то считал, что вижу сам равфайл
Не стоит стремиться увидеть сам RAW. Жуть жутчайшая! Я когда добился этого знакомства, наконец, потом три ночи не спал. 
|
23 янв 2010, 16:14 |
|
|
Кто сейчас на форуме |
Сейчас этот форум просматривают: Majestic-12 [Bot] и гости: 10 |
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
|
|