|
Текущее время: 15 окт 2025, 00:02
|
Сообщения без ответов | Активные темы
Об особенностях высокогорных и других экстремальных путешествий.
Автор |
Сообщение |
Илья Карташев
Зарегистрирован: 02 ноя 2003, 23:15 Сообщений: 1454 Откуда: Москва
|
 Ответ: Об особенностях высокогорных и других экстремальных путешествий.
Я очень рад, что у Вас нет проблем ни со здоровьем, ни с воодушевлением.
Умозаключение "У меня же вообще нет риска - болтаться в горах, которые знаю как свои пять пальцев, летом и не больше месяца!" не только спорно, но и опасно само по себе. Многие несчастные случаи происходили именно из-за подобной самонадеянности. Начиная с пешеходов, которые потеряв бдительность часто гибнут недалеко от дома на знакомой улице, и кончая хрестоматийной катастрофой Титаника, в коей главным героем является технически совершенное судно, управляемое опытнейшим капитаном на изъезженном маршруте.
Прошу прощения, но более я эту тему поддерживать не могу. Спасибо за диалог.
|
13 янв 2010, 00:03 |
|
 |
Михаил Геллер
Зарегистрирован: 01 ноя 2003, 23:16 Сообщений: 1686
|
 Ответ: Об особенностях высокогорных и других экстремальных путешествий.
Илья совершенно прав.
|
13 янв 2010, 00:50 |
|
 |
antonv
Зарегистрирован: 31 дек 2009, 14:08 Сообщений: 559 Откуда: Москва
|
 Ответ: Об особенностях высокогорных и других экстремальных путешествий.
Илья, а жаль, что Вы не можете продолжать беседу. Спасибо.
Михаил, Илья прав больше, чем Вы думаете. Именно в соответствии с тем, что он написал, мы считаем, что в горах опасно, а в городе - нет. Это совсем не так. Часто в горах безопаснее, чем на улицах Москвы. Я ведь сейчас верстаю рассказ о своём походе на Приполярный Урал. Дело идёт медленно и тяжело. Но что характерно, начал я набивать текст по своему дневнику 20 ноября на своём ноутбуке, лёжа в четвёртой градской больнице. Знаете, как разительно ощущается контраст между великолепным здоровьем и роскошными горами всего 3 месяца назад! Тем сильнее это заметно, что до попадания в больницу я больше месяца лежал дома. Весь тот год прошёл у меня в разных горах, в Гималаях даже не было высотного бронхита. 3 месяца "безопасного и комфортабельного" города со всеми его отрицательными эмоциями, неприятностями и инфекциями меня свалили. Диагнозы не важны, так как они ещё и не все подтвердились. Всё позади. Уже выкарабкиваюсь. Видимо больница послужила необходимой мне встряской. Дело пошло на поправку, когда я объявил им, что всё прекращаю, ухожу и пусть выписывают. Сейчас уже бегаю по снегу по 7 км. Это не 42 как раньше, но и уже не болезнь. В походах же я никогда не болею.
|
13 янв 2010, 09:01 |
|
 |
antonv
Зарегистрирован: 31 дек 2009, 14:08 Сообщений: 559 Откуда: Москва
|
 Ответ: Об особенностях высокогорных и других экстремальных путешествий.
На самом деле, эта беседа зародилась под моей фотографией как моё утверждение, что альпинисты и другие любители острых ощущений воспринимают красоту окружающего мира иначе, чем остальные люди. И это отражается на том, какие фотографии им интересны. Это было быстро повёрнуто на обсуждение моего пренебрежения (якобы) безопасностью. Тогда я создал эту ветку, чтобы обсуждать тут особенности ФОТОГРАФИРОВАНИЯ в экстремальных условиях вообще. Она была перенесена во флейм и это не беда (теперь тут можно вести обсуждение более широко), но я всё время буду поворачивать её именно на фотографирование просто потому, что у меня нет других походов уже больше 20 лет.
1. Безопасность достигается в первую очередь подготовкой. А это и знания и опыт и физическая подготовка и экипировка. Надо точно знать, что более опасно и что менее для выработки правильной стратегии поведения. Легкомысленно и опасно полагаться на мнения людей, которые хоть и имеют опыт, но иной, не в этой местности и не в этих условиях. Кроме того, приоритет опасностей зависит от экипировки. Вот пример: использование кислорода в высокогорных условиях. Казалось бы, там не хватает кислорода и человек таким образом обеспечивает свою безопасность. Всё наоборот. Это тяжесть и опасность. Каждый лишний грамм там повышает риск. Человек становится зависим от техники. В случае поломки её смерть гарантирована. Наоборот, без кислорода человеку очень трудно подняться туда, где ему действительно будет угрожать опасность и просто повернёт назад при недостаточности подготовки или выполнит задачу с меньшим риском, если это ему по силам.
2. Чтобы делать фотографии, нельзя быть уставшим. Я говорю о настоящей усталости. Только тренированный человек может выложиться так сильно, что перегрузка становится опасной (снижение внимания, неадекватность принимаемых решений, отказ некоторых мышц). Так вот, если цель похода фотография, то это автоматически означает большой запас безопасности. Если у фотографа ещё есть творческие силы на съёмку, то это значит, что у него их достаточный запас и для выживания. Если человек тащит на себе несколько килограммов фототехники, то это значит, что ему до "выживания" ещё очень и очень далеко. Когда речь идёт о сохранении жизни, то выбрасывают даже лишние граммы.
|
13 янв 2010, 10:41 |
|
 |
Михаил Геллер
Зарегистрирован: 01 ноя 2003, 23:16 Сообщений: 1686
|
 Ответ: Об особенностях высокогорных и других экстремальных путешествий.
Прежде всего, скорейшего и полного Вам выздоровления.
Теперь о фотографии. Вот тут есть мое интервью журналу Фотодело, в котором я ответил на большинство поднимаемых Вами вопросов:
http://www.fotodelo.ru/index.php?do=num&se=2005#id_top
Номер 6 за 2005 год. Название статьи "Фотография и туризм. Две вещи несовместные?"
|
13 янв 2010, 13:38 |
|
 |
antonv
Зарегистрирован: 31 дек 2009, 14:08 Сообщений: 559 Откуда: Москва
|
 Ответ: Об особенностях высокогорных и других экстремальных путешествий.
Михаил, спасибо Вам и за пожелание и за ссылку и, главное, за саму статью. Это будет полезно всем, кто зайдёт сюда.
Там Вы отвечаете на много важных вопросов, но в основном это не те, что я поднял. Для Вас турист это человек организованно идущий в группе, а я эту стадию миновал сразу. С геологами работал и не раз, а с плановыми группами не ходил никогда. Первые мои походы были за камнями (минералогические образцы), а это в нашей стране всегда было в той или иной мере незаконно. Первые походы на Приполярный Урал у меня были в то время, когда во всех турклубах висели объявления, что походы туда запрещены. Последние годы я путешествую только за фотографиями. Цель попасть на какую-то вершину или перевал, стоит только в том случае, если я заранее знаю, что, откуда, в какое время и в какую погоду буду там снимать. Вот для этого мне и надо ставить палатку и жить так как мне нужно, а не как диктуют туристические обычаи.
А вот зачем снимать, это уже другой вопрос. Я был бы счастлив, если бы смог сделать это работой. Но во первых, нужно сначала научиться это делать лучше других, а во вторых я вообще не уверен, что это возможно (этим жить). Но это устраивает меня и как хобби. Т.е. своеобразная игра во что-то серьёзное. А там посмотрим.
|
13 янв 2010, 16:57 |
|
 |
antonv
Зарегистрирован: 31 дек 2009, 14:08 Сообщений: 559 Откуда: Москва
|
 Ответ: Об особенностях высокогорных и других экстремальных путешествий.
Сегодня выложил первую часть своего рассказа о путешествии на Приполярный Урал в августе 2009 http://www.myprism.ru/Travels/NPU2009.html
|
25 янв 2010, 17:09 |
|
 |
Илья Карташев
Зарегистрирован: 02 ноя 2003, 23:15 Сообщений: 1454 Откуда: Москва
|
 Ответ: Об особенностях высокогорных и других экстремальных путешествий.
Пошёл читать.
|
26 янв 2010, 13:48 |
|
 |
antonv
Зарегистрирован: 31 дек 2009, 14:08 Сообщений: 559 Откуда: Москва
|
 Ответ: Об особенностях высокогорных и других экстремальных путешествий.
Сегодня встречался со своим другом альпинистом Димой Синёвым. Много говорили о том, что я тут писал. Он, как и Михаил, считает, что несчастный случай это всегда человеческая ошибка. Но вот беда, эту ошибку увидят только те, кто останутся живыми. А останутся потому что не все ошибки становятся фатальными. Много говорили о том, зачем люди идут в горы. Он рассказал анекдот: Инструктор говорит группе перед восхождением: Подъём будет очень трудным и опасным. Не все из вас будут на вершине и вернутся домой. Кто-то провалится в трещину, кого-то снесёт лавиной, кто-то замёрзнет. Но те, кто дойдут, позавидуют тем, кто не дошёл.
Это нормально, что люди не понимают, зачем идти в горы. Когда его спрашивают об этом не альпинисты, он пожимает плечами и разводит руками.
Дима дал мне фотографии, которые он снял уже после моего ухода и добавил подробности. Оказалось, что тот испанский альпинист, которому я для съёмки бутылки пива подкладывал (его звали Рикардо), как раз один из погибших в тот год на Дхау. На одной из его фотографий запечатлён сход лавины накрывшей всю долину, которой мы ходили на Френч пасс. И там же фотографии, где он на вершине.
Зовёт весной под Эверест.
|
28 янв 2010, 23:11 |
|
 |
Михаил Геллер
Зарегистрирован: 01 ноя 2003, 23:16 Сообщений: 1686
|
 Ответ: Об особенностях высокогорных и других экстремальных путешествий.
Шила в ж@пе не утаишь 
|
28 янв 2010, 23:52 |
|
|
Кто сейчас на форуме |
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1 |
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
|
|