|
Текущее время: 19 июл 2025, 10:13
|
Сообщения без ответов | Активные темы
Adobe Photoshop Lightroom 3 Beta
Автор |
Сообщение |
Александр Бобырь
Зарегистрирован: 25 авг 2005, 21:52 Сообщений: 854 Откуда: Санкт-Петербург
|
 Ответ: Adobe Photoshop Lightroom 3 Beta
Павел Горский писал(а): Попробовал Лайтрум. После мастер-класса Сергея все достаточно понятно. Но возник вопрос. Вот мы годами осваивали ФШ. Условно будем считать его НАБОРОМ инструментов. Появился новый НАБОР (Лайтрум). В отличие от привычного набора, там есть один-два более удобных инструмента. СтОит ли осваивать новый набор ради пары инструментов? Т.е. занимать солидное место на диске, тратить время на освоение и т.д. Так ли уж хороши инструменты нового набора по сравнению с привычным? Я не против осваивания чего-то нового (сам всю жизнь этим занимался), но стОит ли рекомендовать это тем, кто не склонен к экспериментам?
У меня стойкое впечатление, что конвертит Лайтрум 3 Бета лучче, нежели РАВ конвертор от Фотошоп СиЭс 4. Не удивлюсь, ежели новый Фотошоп вновь опередит Лайтрум и т.д. Посему, тем фотографам, коим критично качество или возможность работать на высоких ИСО - надо использовать соответствующий инструментарий.
Иное дело, когда задачи ограничиваются интернет-публикацией с длиной стороны 800 пикселей, или некоммерческой съёмкой - тут вникать в тонкости ещё одной программы, мне кажется, совершенно излишними... Многие мои знакомые работают с версиями фотошопа СиЭс 3 или даже СиЭс 2 и совершенно не видят необходимости переходить на последнюю версию фотошопа...
Думаю, время сэкономленное на освоение фотошопа можно с бОльшим успехом потратить, скажем, на изучение истории фотографии или обучению основам композиции - по крайнем мере мне сейчас так кажется...
_________________ С уважением, А.Бобырь
|
24 дек 2009, 14:26 |
|
 |
Михаил Геллер
Зарегистрирован: 01 ноя 2003, 23:16 Сообщений: 1686
|
 Ответ: Adobe Photoshop Lightroom 3 Beta
Мне вообще кажется, что все стоны и вопли о качестве излишни. Снимаю в JPEG, пользуюсь самым простым фотошопом, имею порядка 6000 опубликованных в печати фотографий и ни разу ни от кого не слышал, что их качество не удовлетворяет хоть каким-то требованиям  .
|
24 дек 2009, 14:37 |
|
 |
Александр Бобырь
Зарегистрирован: 25 авг 2005, 21:52 Сообщений: 854 Откуда: Санкт-Петербург
|
 Ответ: Adobe Photoshop Lightroom 3 Beta
Михаил Геллер писал(а): Мне вообще кажется, что все стоны и вопли о качестве излишни. Снимаю в JPEG, пользуюсь самым простым фотошопом, имею порядка 6000 опубликованных в печати фотографий и ни разу ни от кого не слышал, что их качество не удовлетворяет хоть каким-то требованиям  .
Михаил, когда меня просят чего-нить дать в газету - я отправляю превьюшку 10х15 в 300 дпи, конечно ЖПЕГ! - и все довольны, претензий тоже не было. Правда, похвастаться столь большим количеством публикаций я не могу, но тут ведь важен принцип
И совсем иное дело не понимать что даёт РАВ по сравнению с Жпегом. Скажу одно лишь преимущество (ибо тема необнократно обсуждалась даже на форуме Лайна) - динамический диапазон снимка снятого в ЖПЕГ составляет 8 стопов - в РАВе - 11 (это для Вашего Кэнон 1Д Марк 2) - чувствуете разницу в 3 стопа динамического диапазона? Я понимаю, что Ваша газета всё равно всё, что ниже 15 отобразит чёрным, а всё что Выше 238 - абсолютно белым и этого диапазона в 8 стопов за глаза для газетной публикации, но вот 880 серия принтеров Эпсон воспроизводит 95% гаммы Адоб ЭрЖиБи и там ваш ЖПЕГ выглядел бы немного некачественным...
И ещё. Я отдаю себе отчёт, что всегда можно найти лабораторию, дурно печатающую. Где нивелируются нюансы ЖПЕГа и снимка нормально снятого в РАВе, обработанного в 16-и битах и подготовленного к печати.. Но мы ж не про это? Правда?
_________________ С уважением, А.Бобырь
|
24 дек 2009, 15:05 |
|
 |
Сергей Милицкий
Зарегистрирован: 17 ноя 2003, 13:54 Сообщений: 3604
|
 Ответ: Adobe Photoshop Lightroom 3 Beta
Александр Бобырь писал(а): У меня стойкое впечатление, что конвертит Лайтрум 3 Бета лучче, нежели РАВ конвертор от Фотошоп СиЭс 4. Не удивлюсь, ежели новый Фотошоп вновь опередит Лайтрум и т.д.
То что лучше, не обсуждается  )), а опередит скорее всего не RAW конвертере, так как основа у них будет одна. В Фотошоповском точно.
Александр, а ты не пробовал тестить комп в Лайдруме, те 200 фоток, что тестил в ФШ, есть ли разница по скорости, если брать начальный и конечный результат, шаги скорее будут немного иные.
|
24 дек 2009, 15:22 |
|
 |
Александр Бобырь
Зарегистрирован: 25 авг 2005, 21:52 Сообщений: 854 Откуда: Санкт-Петербург
|
 Ответ: Adobe Photoshop Lightroom 3 Beta
Сергей Милицкий писал(а): То что лучше, не обсуждается  )), а опередит скорее всего не RAW конвертере, так как основа у них будет одна. В Фотошоповском точно. Александр, а ты не пробовал тестить комп в Лайдруме, те 200 фоток, что тестил в ФШ, есть ли разница по скорости, если брать начальный и конечный результат, шаги скорее будут немного иные.
Не, не пробовал. Но заметил: в лайтруме всё помедленней. Тормознутость чувствуется. Это - на уровне когда двигаю те или иные рычажки  Потестирую к концу рождественских каникул - счас чего-то и головы не поднять. Конец года...
_________________ С уважением, А.Бобырь
|
24 дек 2009, 15:44 |
|
 |
Михаил Геллер
Зарегистрирован: 01 ноя 2003, 23:16 Сообщений: 1686
|
 Ответ: Adobe Photoshop Lightroom 3 Beta
Александр Бобырь писал(а): Михаил, когда меня просят чего-нить дать в газету - я отправляю превьюшку 10х15 в 300 дпи, конечно ЖПЕГ! - и все довольны, претензий тоже не было. Правда, похвастаться столь большим количеством публикаций я не могу, но тут ведь важен принцип  И совсем иное дело не понимать что даёт РАВ по сравнению с Жпегом. Скажу одно лишь преимущество (ибо тема необнократно обсуждалась даже на форуме Лайна) - динамический диапазон снимка снятого в ЖПЕГ составляет 8 стопов - в РАВе - 11 (это для Вашего Кэнон 1Д Марк 2) - чувствуете разницу в 3 стопа динамического диапазона? Я понимаю, что Ваша газета всё равно всё, что ниже 15 отобразит чёрным, а всё что Выше 238 - абсолютно белым и этого диапазона в 8 стопов за глаза для газетной публикации, но вот 880 серия принтеров Эпсон воспроизводит 95% гаммы Адоб ЭрЖиБи и там ваш ЖПЕГ выглядел бы немного некачественным... И ещё. Я отдаю себе отчёт, что всегда можно найти лабораторию, дурно печатающую. Где нивелируются нюансы ЖПЕГа и снимка нормально снятого в РАВе, обработанного в 16-и битах и подготовленного к печати.. Но мы ж не про это? Правда?
Ну, в последние годы я печатаюсь не в газетах, а в весьма качественных журналах. Претензий не было.
Но я, собственно, не об этом. Я об умении снимать. Зачем выбирать сцены, требующие 11 стопов, когда можно выбрать сцену с восемью? Зачем ошибаться в экспонометрии, если можно этого не делать?
Очень часто (я ни в коем случае не говорю о присутствующих) о качестве радеют те, кто не имеет в фотографиях ничего другого - ни смысла, ни даже "визуальной структуры". А говорить о качестве можно только тогда, когда снимок сам по себе интерсен. Ибо никому не нужна золотая тарелка с невкусной едой.
|
24 дек 2009, 16:01 |
|
 |
Сергей Милицкий
Зарегистрирован: 17 ноя 2003, 13:54 Сообщений: 3604
|
 Ответ: Adobe Photoshop Lightroom 3 Beta
Александр Бобырь писал(а): Не, не пробовал. Но заметил: в лайтруме всё помедленней. Тормознутость чувствуется. Это - на уровне когда двигаю те или иные рычажки  Потестирую к концу рождественских каникул - счас чего-то и головы не поднять. Конец года...
В Лайтруме просто пропадет часть операций, тот же перевод в 16 битный и 8 битный цвета, ведь все идет на уровне работы с RAW а на выходе нужный размер
|
24 дек 2009, 16:19 |
|
 |
Александр Бобырь
Зарегистрирован: 25 авг 2005, 21:52 Сообщений: 854 Откуда: Санкт-Петербург
|
 Ответ: Adobe Photoshop Lightroom 3 Beta
Михаил Геллер писал(а): Ну, в последние годы я печатаюсь не в газетах, а в весьма качественных журналах. Претензий не было. Но я, собственно, не об этом. Я об умении снимать. Зачем выбирать сцены, требующие 11 стопов, когда можно выбрать сцену с восемью? Зачем ошибаться в экспонометрии, если можно этого не делать? Очень часто (я ни в коем случае не говорю о присутствующих) о качестве радеют те, кто не имеет в фотографиях ничего другого - ни смысла, ни даже "визуальной структуры". А говорить о качестве можно только тогда, когда снимок сам по себе интерсен. Ибо никому не нужна золотая тарелка с невкусной едой.
Если фотография сложилась, да ещё и снята безупречно - это как древнее "хорошо что бы здоровый дух был в здоровом теле". К этому надо стремиться. Ну мне так кажется. Вот для "безупречного" и нужны парметры. А кто ж говорит, что топовые параметры нужны для того, что бы безнаказано совершать ошибки?
Безусловно, существует категория фотографов, для которых фотография - лишь повод повосхищаться параметрами съёмочной аппаратуры. Тут не о чем говорить...
_________________ С уважением, А.Бобырь
|
24 дек 2009, 16:29 |
|
 |
Михаил Геллер
Зарегистрирован: 01 ноя 2003, 23:16 Сообщений: 1686
|
 Ответ: Adobe Photoshop Lightroom 3 Beta
Александр Бобырь писал(а): Если фотография сложилась, да ещё и снята безупречно - это как древнее "хорошо что бы здоровый дух был в здоровом теле". К этому надо стремиться. Ну мне так кажется. Вот для "безупречного" и нужны парметры. А кто ж говорит, что топовые параметры нужны для того, что бы безнаказано совершать ошибки?
Безусловно, существует категория фотографов, для которых фотография - лишь повод повосхищаться параметрами съёмочной аппаратуры. Тут не о чем говорить...
Согласен. С этим грешно спорить.
|
24 дек 2009, 16:33 |
|
 |
Александр Бобырь
Зарегистрирован: 25 авг 2005, 21:52 Сообщений: 854 Откуда: Санкт-Петербург
|
 Ответ: Adobe Photoshop Lightroom 3 Beta
Сергей Милицкий писал(а): В Лайтруме просто пропадет часть операций, тот же перевод в 16 битный и 8 битный цвета, ведь все идет на уровне работы с RAW а на выходе нужный размер
Ну с настройками конвертации в РАВ конвертере СиЭс 4 - полная аналогия. Подавляющее большинство операций по коррекции я выполняю в РАВ-конверторе: баланс белого, тональную, цветовую коррекцию, "газонокошение" - т.е. удаление пылинок на матрице, выравнивание горизонта\вертикали, обрезка кадра. И тоже - никаких 16-и или 8-и бит или конкретных размеров. Конкретные размеры и финишная обработка (которая и зависит от размеров) задаются позже при допечатной подготовке...
_________________ С уважением, А.Бобырь
|
24 дек 2009, 16:51 |
|
|
Кто сейчас на форуме |
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 10 |
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
|
|