PhotoLine
Текущее время: 18 июл 2025, 17:16




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 68 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След.
 Пятёрок стало меньше,а реков ? 
Автор Сообщение
Аватар пользователя

Зарегистрирован:
03 ноя 2003, 00:13
Сообщений: 3816
Откуда: Москва
Сообщение Ответ: Пятёрок стало меньше,а реков ?
NEV писал(а):
Если "фото дня" и "фото недели, года, столетия" должны определяться вкусом Худсовета, а не на основании "реков", тогда вопрос:Кто может/должен быть в этом "совете"?
Не нужно выдумывать. Я этого не предлагал. Фото дня определяется "реками", но эти "реки" люди ставят, УЧИТЫВАЯ мнения экспертов.


05 фев 2009, 00:24
Профиль WWW
Аватар пользователя

Зарегистрирован:
03 ноя 2003, 00:13
Сообщений: 3816
Откуда: Москва
Сообщение Ответ: Пятёрок стало меньше,а реков ?
Сергей Сережников писал(а):
... Наоборот, проявление этого мнения большинства в оценках и рейтингах нужно очистить от всех ограничений.
Не нужно путать ОГРАНИЧЕНИЯ и ЗНАНИЯ! Большинству полезно знать мнения экспертов. Часть большинства не станет их учитывать. Но другая часть прислушается и, может быть, чему-то научится. Поэтому я всегда резко возражаю, когда большинство считают быдлом, но, одновременно, всегда выступаю за создание института экспертов.


05 фев 2009, 00:31
Профиль WWW
Аватар пользователя

Зарегистрирован:
30 окт 2006, 20:27
Сообщений: 97
Откуда: Москва
 Ответ: Пятёрок стало меньше,а реков ?
Павел Горский писал(а):
Не нужно выдумывать. Я этого не предлагал. Фото дня определяется "реками", но эти "реки" люди ставят, УЧИТЫВАЯ мнения экспертов.


В моем вопросе ключевое слово было "КТО" эти эксперты???
Я ничего не выдумывая вставил в своем предыдущем посте целиком Ваш текст-вглядитесь если не сложно.

И спрашивал исключительно по причине легкомысленного отношения к обсуждаемой фотографии вроде бы известных фотографов и уважаемых лайновцев, опираясь на мнение которых многие просто автоматом вылили сироп под ней.

_________________
Feel good.


05 фев 2009, 00:36
Профиль
Аватар пользователя

Зарегистрирован:
03 ноя 2003, 00:13
Сообщений: 3816
Откуда: Москва
Сообщение Ответ: Пятёрок стало меньше,а реков ?
Andrey Koshkin писал(а):
Думаю говорить о том, что фото дня отражает мнение большинства совершенно неверно. Из 1000 просмотров 50 оценок или 5%. Остальные 95% ! посмотрев, прошли мимо, не желая оценивать по каким-то причинам. О каком большинстве может идти речь?
Разумеется, о том, которое ОЦЕНИВАЕТ. Фото дня становится тот снимок, который набрал БОЛЬШИНСТВО "реков".
Доводя до абсурда, можно представить ситуацию, когда все фотки, кроме одной, не получили ни одного "река", а это одно получило один "рек". И оно становится ФД! Сразу ясно, что тут нужен ПОРОГ. Например, ФД становится снимок, получивший наибольшее количество "реков", но НЕ МЕНЕЕ 100.


05 фев 2009, 00:37
Профиль WWW
Аватар пользователя

Зарегистрирован:
03 ноя 2003, 00:13
Сообщений: 3816
Откуда: Москва
Сообщение Ответ: Пятёрок стало меньше,а реков ?
NEV писал(а):
В моем вопросе ключевое слово было "КТО" эти эксперты???
Получить список экспертов можно разными способами. Самый простой:
Каждый автор 2-й группы предлагает свой список. Потом выполняется подсчет голосов. Те фамилии, которые набрали не менее N голосов считаются экспертами. Админу дается почетное право цензурировать этот список.


05 фев 2009, 00:44
Профиль WWW

Зарегистрирован:
04 фев 2009, 20:16
Сообщений: 7
Сообщение Ответ: Пятёрок стало меньше,а реков ?
Павел Горский писал(а):
Не нужно путать ОГРАНИЧЕНИЯ и ЗНАНИЯ!


Это администрация сайта путает ОГРАНИЧЕНИЯ И ЗНАНИЯ!

Павел Горский писал(а):
Большинству полезно знать мнения экспертов. Часть большинства не станет их учитывать. Но другая часть прислушается и, может быть, чему-то научится.


А я про что писал?!


05 фев 2009, 00:47
Профиль
Аватар пользователя

Зарегистрирован:
30 окт 2006, 20:27
Сообщений: 97
Откуда: Москва
 Ответ: Пятёрок стало меньше,а реков ?
Павел Горский писал(а):
Получить список экспертов можно разными способами. Самый простой:
Каждый автор 2-й группы предлагает свой список. Потом выполняется подсчет голосов. Те фамилии, которые набрали не менее N голосов считаются экспертами. Админу дается почетное право цензурировать этот список.


Механизм отбора понятен.
Но это делает систему громоздкой (ну так сложилось-никто из экспертов не зашел на эту карточку), по-прежнему субъективной (эксперты-те же люди).
А левенькая фотография опять вывешивается на главной странице. Не?

_________________
Feel good.


05 фев 2009, 00:52
Профиль

Зарегистрирован:
04 фев 2009, 20:16
Сообщений: 7
Сообщение Ответ: Пятёрок стало меньше,а реков ?
Severoff писал(а):
Уважаемый Сергей. Когда большинство выражает свое мнение, а меньшинству заткнули рот, то свободой даже не пахнет. Это по другому называется :)



Не понимаю, о чем вы. Мнение (оценка), которое сформировано путем усреднения мнений (оценок) большого количества голосующих и есть мнение большинства. При этом никто никому рот не затыкает. Другое дело, что мнение меньшинства при таком подходе не находит своего адекватногого выражения. Вот и нужно сделать механизмы для формирования и выражения мнения этотго меньшинства, а точнее меньшинств. Ведь в отличие от большинства, которое по определению одно, меньшинств много. Но пытаться путем всяческих ограничений в общем голосовании изменить мнение большинства, а точнее "заставить" проголосовать большинство "более правильно" - абсурд!


05 фев 2009, 01:07
Профиль
Аватар пользователя

Зарегистрирован:
03 ноя 2003, 00:13
Сообщений: 3816
Откуда: Москва
Сообщение Ответ: Пятёрок стало меньше,а реков ?
NEV писал(а):
Механизм отбора понятен.
Но это делает систему громоздкой (ну так сложилось-никто из экспертов не зашел на эту карточку), по-прежнему субъективной (эксперты-те же люди). А левенькая фотография опять вывешивается на главной странице. Не?
Все так. Но лучше не сделать. Что касается субъективизма, то в искусстве он неизбежен. Единственное, что в наших силах - снизить вероятность попадания слабых работ в ТОР'ы.


05 фев 2009, 09:34
Профиль WWW
Аватар пользователя

Зарегистрирован:
03 ноя 2003, 00:13
Сообщений: 3816
Откуда: Москва
Сообщение Ответ: Пятёрок стало меньше,а реков ?
Сергей Сережников писал(а):
Вот и нужно сделать механизмы для формирования и выражения мнения ... меньшинства, а точнее меньшинств.
Мне кажется - это давно назрело. На Сигхте сделали кланы. Это какой-то шаг.


Цитата:
... пытаться путем всяческих ограничений в общем голосовании изменить мнение большинства, а точнее "заставить" проголосовать большинство "более правильно" - абсурд!
Вовсе нет! Только нужно говорить не об ограничениях, а о каких-то технологических приемах.
Простой пример. Есть сайты, которые заточены под рекомендации. Например, вы хотите почитать новую книгу и просите рекомендовать вам что-то хорошее. Как устроен сам механизм рекомендаций - это отдельный разговор (я занимался им 2 года), но, помимо прочего, можно сделать простую штуку - публиковать литературные новинки не просто так, а сопровождая публикацию мнениями нескольких авторитетных литературных критиков (мнение меньшинства!). При этом, число простых читателей, выбравших книги, имеющие плохие рецензии критиков, будет МЕНЬШЕ, чем число тех, кто выбрал книги, имеющие хорошие рецензии.


05 фев 2009, 09:45
Профиль WWW
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 68 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След.


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 25


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © phpBB Group.