как интересно люди живут...

[quote="Raya_M"][quote="igor frid"]


ой, Игорь, спасибо Вам огромное за подборку...




16. Victor Jukhin о фотографии О зиме. (Игорь Фрид ) 19.06.2008 13:53
42. Валентина Донейко

Валентина, по –моему, ты перегнула палку.
Используя явно запрещённые приёмы и гнобя неискушённых фотолюбителей ты пытаешься вырасти в глазах искушённых? . Так ты порекомендуй вместо фотографий Игоря фотографии , под которыми ты в первых рядах отмечаешься реками и льёшь бальзам на их души.. Посоветуй им создать свой календарь, думаю, что он разойдётся миллионными тиражами. И им же посоветуй больше «читать» Брессона рЕмбран()Та на ночь. Это успокаивает
.. Ты вот пишешь Игорю про то, что проехав по странам и континентам десятки тысяч километров видела не хуже, а может даже и лучшие пейзажи?. Где они?.Порадуй нас этими ими?. Где твои цветные работы? Или ты перестала любить цветы, природу, жизнь в её многоцветии?
К сожалению, и твои фотки во многом - это постановочные фотки твоей крымской родни, с участием дочки и пр жителей этого края. И для этого не надо ехать за тридевять земель.... В этом, конечно, ничего плохого нет, И некоторые фотографии мне даже из них нравятся. Но не надо учить своих коллег по клубу жизни в такой грубой форме и манере, как это ты пытаешься иногда назидательно делать. Добрее надо быть, Валя.. Они снимают, как умеют и снимают , уверен, душой.Они не рвутся в этот фотобомонд, к тем высотам, как ты это пытаешься всеми способами делать, пытаешься окружить себя связями, нужными людьми, устраивая фуршеты, создавая себе образ неземной.. . Вспомни свои слова про сладкую пену.Так можно и душу свою потерять..
Прости за откровенность, но ты опять сама вынудила меня это сказать. Звёздность приходит и уходит. А люди остаются....Некоторые даже людьми.
Не забывай о вкусе картошки сама,....сырой картошки.. Иногда это отрезвляет и опускает на землю.Надеюсь , прозрение и тебя не обойдёт стороной.
PS
Про суррогаты и натурпродукты понравилось.

0)
Игорь, это не лучшая , ИМХО, твоя работа и композиционно , видимо, выстроенная не совсем должным образом, чем и вызывает такое неприятие среди некоторых коллег.
Возможно, что и настроение у них сегодня не соответсвует обычному .Удачи
Не рекомендует такое писать Вера Бобруйко

17. Victor Jukhin о фотографии О зиме. (Игорь Фрид ) 19.06.2008 13:53
42. Валентина Донейко

Валентина, по –моему, ты перегнула палку.
Используя явно запрещённые приёмы и гнобя неискушённых фотолюбителей ты пытаешься вырасти в глазах искушённых? . Так ты порекомендуй вместо фотографий Игоря фотографии , под которыми ты в первых рядах отмечаешься реками и льёшь бальзам на их души.. Посоветуй им создать свой календарь, думаю, что он разойдётся миллионными тиражами. И им же посоветуй больше «читать» Брессона рЕмбран()Та на ночь. Это успокаивает
.. Ты вот пишешь Игорю про то, что проехав по странам и континентам десятки тысяч километров видела не хуже, а может даже и лучшие пейзажи?. Где они?.Порадуй нас этими ими?. Где твои цветные работы? Или ты перестала любить цветы, природу, жизнь в её многоцветии?
К сожалению, и твои фотки во многом - это постановочные фотки твоей крымской родни, с участием дочки и пр жителей этого края. И для этого не надо ехать за тридевять земель.... В этом, конечно, ничего плохого нет, И некоторые фотографии мне даже из них нравятся. Но не надо учить своих коллег по клубу жизни в такой грубой форме и манере, как это ты пытаешься иногда назидательно делать. Добрее надо быть, Валя.. Они снимают, как умеют и снимают , уверен, душой.Они не рвутся в этот фотобомонд, к тем высотам, как ты это пытаешься всеми способами делать, пытаешься окружить себя связями, нужными людьми, устраивая фуршеты, создавая себе образ неземной.. . Вспомни свои слова про сладкую пену.Так можно и душу свою потерять..
Прости за откровенность, но ты опять сама вынудила меня это сказать. Звёздность приходит и уходит. А люди остаются....Некоторые даже людьми.
Не забывай о вкусе картошки сама,....сырой картошки.. Иногда это отрезвляет и опускает на землю.Надеюсь , прозрение и тебя не обойдёт стороной.
PS
Про суррогаты и натурпродукты понравилось.

0)
Игорь, это не лучшая , ИМХО, твоя работа и композиционно , видимо, выстроенная не совсем должным образом, чем и вызывает такое неприятие среди некоторых коллег.
Возможно, что и настроение у них сегодня не соответсвует обычному .Удачи:)
Не рекомендует такое писать Vladimir Kurzov

18. Игорь Фрид о фотографии О зиме. (Игорь Фрид ) 19.06.2008 01:50
42/ Я вас понимаю, настоящее искусство только вам под силу.

Неискушённые фотолюбители - это кто ??

Фурсов, Розов, Милицкий, Красоткин, Деменьтьевский, Рымарев, Лев, Громов-Дранкин, Туров, Леваков, Ролов, Тихомиров, Безруков, Победимский, Брудно, Петрушко Павлов, Шаля, Лисовский и сотни других людей, профессионалов и любителей побывавших в разное время на моих работах и оставивших свои позитивные впечатления - это их всех вы записали в ряды неискушённых фотолюбителей !??
То есть никто нигде не бывал, ничего не видел, ничего не смыслит в фотографии и ничего не умеет,
а вы значит тысячи километров по европам, Шварцвальд с Альпами вы видели - не смешите меня, ладно.
А суррогат - это больше, последнее время, по вашей части.

Валентина, попейте водички, вам полегчает.

Не рекомендует такое писать Максим Капранов

19. Анатолий Солодовников о фотографии О зиме. (Игорь Фрид ) 19.06.2008 01:50
42/ Вот так, походя, беспардонно топтать человека, с наслаждением почёсывая своё болезненно-неудовлетворённое эго...
То, что это Шварцвальде, не имеет никакого значения, потому что фотография имеет свою, новую реальность, и свою, присущую только ей, этой фотографии, красоту. На представленной карточке красота - самая главная и неоспоримая реальность, и заслуга в этом - автора, и никакое Шварцвальде здесь ни при чём.
Конечно, замахнуться на такую красоту, изобразить её и опубликовать - нужна смелость, потому что в какой-то степени реальность снимка вступает в соревнование с виртуальной реальностью человеческих воспоминаний, которые всегда субъективны. Не у каждого хватает духу на такое. Гораздо проще и безопаснее делать нелепые и беспомощные снимки, трусливо прячась за преднамеренно искажённое и испорченное изображение, скрывая за этим собственное элементарное неумение и бездарность, и в наглую задвигать их простодушным и малограмотным людям абракадаброй вроде "отображения внешней эмоциональности мира".
Отличная и очень красивая работа, Игорь! Не рекомендует такое писать Marina Zherdeva


21. Игорь Фрид о фотографии О зиме. (Игорь Фрид ) 19.06.2008 00:13
37/ Уважаемый BAZ красиво, не красиво - это весьма относительно.
Что розовый оставил - это верно и что он несколько акцентирует ЗП - тоже правильно, ну а что там пусто, тут (звиняйте - туманС).
Ну а что касается артефактов, то тут вообще непонятно о чём вы!??
Если о тумане со снегом, то он чуть зернистый, а если вы о траве на ПП, так это не артефакты, а замёрзшая трава.

Мне думается у вас проблемы с монитором, но к счастью есть на лайне человек некто Окнянский, знаменитый не только описками в комментариях и знаниями о том, как выглядит настоящая Луна, но и имеющий, по его словам, лучший в мире откалиброванный монитор. С ним свяжитесь(с ним только свяжитесь ) и будет вам счастье с монитором.
Не рекомендует такое писать Victor Oknyansky

22. Игорь Фрид о фотографии О зиме. (Игорь Фрид ) 19.06.2008 00:13
37/ Уважаемый BAZ красиво, не красиво - это весьма относительно.
Что розовый оставил - это верно и что он несколько акцентирует ЗП - тоже правильно, ну а что там пусто, тут (звиняйте - туманС).
Ну а что касается артефактов, то тут вообще непонятно о чём вы!??
Если о тумане со снегом, то он чуть зернистый, а если вы о траве на ПП, так это не артефакты, а замёрзшая трава.

Мне думается у вас проблемы с монитором, но к счастью есть на лайне человек некто Окнянский, знаменитый не только описками в комментариях и знаниями о том, как выглядит настоящая Луна, но и имеющий, по его словам, лучший в мире откалиброванный монитор. С ним свяжитесь(с ним только свяжитесь ) и будет вам счастье с монитором.
Не рекомендует такое писать Дмитрий Юрченко

23. Игорь Фрид о фотографии второй завтрак (Валентина Донейко ) 18.06.2008 18:04
Валентина, если написать вам комментарий в вашем же стиле(как здесь: http://www.photoline.ru/photo/1213784017), то будет примерно так:

котики - хорошие, но они сами;
полосатость - удачная, но она сама;
мальчик - упитанный, но это его мама напитала;
поза его удачна, но это он сам её принял.....
и тд. тп.

Чувствуете, тупиковый вариант. Не рекомендует такое писать Михаил Кондров

1. Игорь Фрид о фотографии О зиме. (Игорь Фрид ) 19.06.2008 17:36
Вера, вы как раз вовремя зашли, или я пользуясь вашими же принципами /15/ не должен отвечать на ваш дешёвый наезд.
Но это ваши принципы, следуйте им.

Потому, я отвечу. Это вы проникаете в ваших работах в новую реальность, вы может быть создаёте её!??
Очнитесь, за исключением небольшого количества фотографий - это всё не более чем перечисление обезьянок, лемурчиков, слоников, птичек и другой живности, причём снятых подчас с весьма сомнительным качеством, а уж о какой то художественности там и пахнет.
Их конечно можно использовать для учебника биологии в средних классах, но могут и там не пройти, качество низковатое да и конкуренция там высока.
Так что спуститесь на землю, парить в облаках пока не ваш удел.

Мотивацию же вашего коммента я понимаю, её не понимают только люди, не знающие с кем вы на сайте и в жизни общаетесь. Как не заступиться, и тут для вас уже все средства хороши. )
Не рекомендует такое писать Marina Zherdeva


3. Анатолий Солодовников о фотографии О зиме. (Игорь Фрид ) 19.06.2008 23:59
146/ Уважаемая Рая, ответственность за войну всегда лежит на том, кто её развязал. Автор спокойно вывесил свою работу и за это подвёргся совершенно неадекватной агрессии от YG-вистов, которые убеждены в своей принадлежности к высшей художественной расе и считают, что пора окончательно решать вопрос с фото-недочеловеками.
Ваши "миротворческие" призывы выглядят просто глумлением над жертвами агрессии.
Ваш же кумир YG забанил половину лайна, оставив только собственных лизоблюдов и фанатов, поэтому под его фотками царит полное единомыслие и одобрение, как царило "Лебединое озеро" на ТВ времён ГКЧП. И эта же свора с остервенением кидается на каждого, кто мыслит иначе. Перечитайте комменты адептов YG - это воплощение нетерпимости и уверенности в собственной исключительности - вот что вызывает искреннее отвращение, а вовсе не другая творческая позиция. Не рекомендует такое писать Vladimir Kurzov

4. Анатолий Солодовников о фотографии О зиме. (Игорь Фрид ) 19.06.2008 23:59
146/ Уважаемая Рая, ответственность за войну всегда лежит на том, кто её развязал. Автор спокойно вывесил свою работу и за это подвёргся совершенно неадекватной агрессии от YG-вистов, которые убеждены в своей принадлежности к высшей художественной расе и считают, что пора окончательно решать вопрос с фото-недочеловеками.
Ваши "миротворческие" призывы выглядят просто глумлением над жертвами агрессии.
Ваш же кумир YG забанил половину лайна, оставив только собственных лизоблюдов и фанатов, поэтому под его фотками царит полное единомыслие и одобрение, как царило "Лебединое озеро" на ТВ времён ГКЧП. И эта же свора с остервенением кидается на каждого, кто мыслит иначе. Перечитайте комменты адептов YG - это воплощение нетерпимости и уверенности в собственной исключительности - вот что вызывает искреннее отвращение, а вовсе не другая творческая позиция. Не рекомендует такое писать Anna Danilochkina

5. Полина Едакова о фотографии О зиме. (Игорь Фрид ) 19.06.2008 21:16
136)снобизмом потянуло...
грустно:( Не рекомендует такое писать Anna Danilochkina

6. Игорь Фрид о фотографии О зиме. (Игорь Фрид ) 19.06.2008 15:14
101/ Значит вермут пить не хотите, а ведь полегчало бы.
Пишите теперь ваши клонозамечания где-нибудь в другом месте.
Свободны. Не рекомендует такое писать Anna Danilochkina

9. Анатолий Солодовников о фотографии О зиме. (Игорь Фрид ) 19.06.2008 23:59
146/ Уважаемая Рая, ответственность за войну всегда лежит на том, кто её развязал. Автор спокойно вывесил свою работу и за это подвёргся совершенно неадекватной агрессии от YG-вистов, которые убеждены в своей принадлежности к высшей художественной расе и считают, что пора окончательно решать вопрос с фото-недочеловеками.
Ваши "миротворческие" призывы выглядят просто глумлением над жертвами агрессии.
Ваш же кумир YG забанил половину лайна, оставив только собственных лизоблюдов и фанатов, поэтому под его фотками царит полное единомыслие и одобрение, как царило "Лебединое озеро" на ТВ времён ГКЧП. И эта же свора с остервенением кидается на каждого, кто мыслит иначе. Перечитайте комменты адептов YG - это воплощение нетерпимости и уверенности в собственной исключительности - вот что вызывает искреннее отвращение, а вовсе не другая творческая позиция. Не рекомендует такое писать Дмитрий Юрченко

10. Анатолий Солодовников о фотографии О зиме. (Игорь Фрид ) 19.06.2008 23:59
146/ Уважаемая Рая, ответственность за войну всегда лежит на том, кто её развязал. Автор спокойно вывесил свою работу и за это подвёргся совершенно неадекватной агрессии от YG-вистов, которые убеждены в своей принадлежности к высшей художественной расе и считают, что пора окончательно решать вопрос с фото-недочеловеками.
Ваши "миротворческие" призывы выглядят просто глумлением над жертвами агрессии.
Ваш же кумир YG забанил половину лайна, оставив только собственных лизоблюдов и фанатов, поэтому под его фотками царит полное единомыслие и одобрение, как царило "Лебединое озеро" на ТВ времён ГКЧП. И эта же свора с остервенением кидается на каждого, кто мыслит иначе. Перечитайте комменты адептов YG - это воплощение нетерпимости и уверенности в собственной исключительности - вот что вызывает искреннее отвращение, а вовсе не другая творческая позиция. Не рекомендует такое писать Евгений Назаров

11. Liudmila Pantelejenkova о фотографии О зиме. (Игорь Фрид ) 19.06.2008 22:14
134.Таких не много
Efendi ,отдельное у Vetre Antanaviciute , Samuel Sevada,
Ramunas Danisevicius,есть просто захватывающие работы Дмитрия Долинина
можно еще подумать.
Без сомнения найдется.Но самое главная проблема лайна или однотипность или игра в элитарность восприятия.К сожалению игра...Очень часто неумение подать идею замазывается размытиями, ч.б. и пр.элементарным браком.При этом все выходящее за рамки класической фотографии воспринимается в штыки.Лайну просто необходима свежая кровь.Я когда просматривала старые работы, вижу что тот уровень выше и в ком. оценивается худ восприятие а не личности. Не рекомендует такое писать Gregor Sturm

12. Владислав Аксенов о фотографии Новый Завет (*** *** ) 20.05.2008 12:20
/79/ Олег, ты бы ссылочку, что ли дал, а то не всем понятно, о какой работе речь! ))
А вообще, ребята (ЮГ, Пухапаев, Елесин), вы поуши погрязли в мертвых, абстрактных фототеориях, в результате чего разучились видеть неподдельную различными "-измами" красоту окружающего мира и его мгновений. Зато когда удается дохлую кошку на асфальте заснять, или бездумно, автоматически срифмовать идейно не связанные объекты - вот тогда удовольствия полные штаны! Вот тогда вы удовлетворенно восклицаете: "А вот так никто не может, только я один!"
Будем надеяться, что ваша нынешняя позиция не более чем проявление творческого кризиса! Желаю поскорее из него выбраться и научиться воспринимать мир и живущих в нем людей (других фотографов в том числе) такими, какими они есть, а не сквозь кривое стекло постмодернизма! Не рекомендует такое писать Vladimir Kurzov

13. Игорь Фрид о фотографии О зиме. (Игорь Фрид ) 19.06.2008 16:38
111/ Сергей, ты сегодня в ударе, правда розовые очки тебе не очень к лицу. Да куда деваться, рижское солнце сегодня слишком ослепительно.

----------------

И подводя итог под сногсшибательной дискуссией скажу, точнее всех был Саша Красоткин/68/:

Самый лучший путь - принять для себя, что в фотографии, и вообще в искусстве есть и должно быть место всему. Художник сам придет к тому, что ему нужно, ставя творческие задачи самостоятельно, а не по указке других.


Лучше не скажешь!

Не рекомендует такое писать Терентий Залипака

Да, Надежда, хамства становится все больше и больше. Интересная зависимость: приход одного хама приумножает хамство людей, ранее скрывавших свою сущность. Пример - тот же Михаил Геллер. Ранее он старался не делать подлостей так открыто. А сейчас? Антиреки комментариев Юрия Гавриленко в надежде обогнать его в очном поединке (см.об этом выше), откровенные насмешки над его взглядом на фотографию. И это при том, что они оба преподаватели одной и той же школы Modern photo. Я хочу сказать, что Геллер не только понижает рейтинг YG как комментатора (да и плевать на рейтинг, по большому счету!), но и ставит под сомнение его курс, читаемый в реальной жизни. А это покруче Фауста Гёте, согласитесь. Опять же, если бы он это делал один. Но ведь нет, почитайте его комментарии: он фактически организует массовое неприятие этого подхода к изучению фотографии. Доходит до беспрецедентного случая: травля затихла и появилась фотка http://www.photoline.ru/photo/1205694607 , прямо направленная на унижение YG и его подхода.
А переход Геллера на личности? Ранее это меньше бросалось в глаза. Но не теперь. Любое критическое высказывание о его фотках приводит к оскорблениям и забаниванию авторов, посмевших высказать критику. Критикуют не автора, заметьте, а ТОЛЬКО фотографии, что, вообще-то, предусмотрено правилами раздела критики.
Таким примерам нет числа. И ряды множатся.

Все как-то копилось, копилось. И вот, чаша терпения переполнилась. Как разрубить этот Гордиев узел? Есть ли решение этой проблемы?

Михаил, по-моему, ты преувеличиваешь. Я сейчас перемотал ленту антиреков до начала июня и совсем не заметил, чтобы Геллер настойчиво антирекал Гавриленко. Мне попался единственный эпизод под фотографией П.Горского, но, к несчастью, текст комментария удалён автором фотографии. Не знаю, что там было написано. Всяко случается.
Единственный же переход Геллера на личности (а именно его обоснованный протест против возвращения Гинзбурга на этот сайт) был отмечен лично тобой. Только непонятно зачем и почему.

Для несведущих читателей должен пояснить - неприязненные отношения двух Михаилов имеют давние корни и ни для кого не являются секретом.

Комментарий по приведенной ссылке:
40. YG 22.03.2008 09:01 полезный комментарий бесполезный комментарий
Я неправилно понял Мишу Геллера. Приношу свои извинения. Инцендент полностью исчерпан при личной встрече.

Максим Капранов!

Я возмущена до глубины души вашими словами! Вы посмели упомянуть сжигание людей гитлеровцами как какую то шутку. Какая разница кто они были? Они были такие же люди как и вы. Или, по вашему, уничтожать людей было полезно?

И Кондров тоже так считает!

Поражает отсутствие реакции на ваше анти-гуманное выступление со стороны модераторов, администрации и других участников форума.

Какой позор!

Да, Женя. Я неоднократно сталкивался с подобными ситуациями подобных людей: сначала поднять волну, вызвать массовую реакцию. А потом постараться отойти в сторону, сделать вид, что ты здесь не при чем. Хорошая тактика. Практически 100% достижение целей. При этом ни сама фотография, ни комментарии под ней НЕ УДАЛЕНЫ. И это тоже интересный признак, характеризующий конкретного автора.

У меня периодически возникают вопросы с авторами Фотолайна. Я их не скрываю. Но после их разрешения (как правило, после извинений от этих авторов), пишу об этом и через очень короткое время либо удаляю фотографию, либо полностью выщищаю ветку от словесной дуэли. По-моему, это логично: к чему оставлять сор в избе? Здесь, де юре (условно говоря) все улажено, но де факто есть некий флуд, который сохранен. Флуд, который по-прежнему можно использовать как некий манифест для группы активных борцов. И ведь так оно и происходит! В этом "вся прелесть" поведения.

Миша, не знал, что М.Геллер занимается антиреканием моих комментариев. По-моему, это какое-то жалкое и бесполезное занятие! Вроде публичной манифестации. Кому интересен рейтиг комментаторов?
Но не только Миша Геллер этим занимается, а еще какой-то Бас или Фрид, или оба, - не помню. Я даже не знаю, кто эти люди?
Мое мнение всегда аргументировано, а когда у моих оппонентов нет логичных возражений, остается только бросаться комьями грязи, - вот только падают они не на мою голову.
Я думаю тем авторам, которым интересны мои комментарии, совершенно не интересен мой рейтинг как комментатора. И наоборот: тем, кого так беспокоит мой комментаторский рейтинг, не интересны и не понятны мои комментарии.
Повредить моей репутации критика таким ничтожным способом способом совершенно невозможно, а испортить свою - да, и очень просто. "Вы антирекнули - и это есть ваш контраргумент?", - спросит независимый зритель.