PhotoLine
Текущее время: 12 ноя 2025, 19:17




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 62 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След.
 Зачем поднимать планку? 
Автор Сообщение
Аватар пользователя

Зарегистрирован:
03 ноя 2003, 00:13
Сообщений: 3816
Откуда: Москва
Сообщение Ответ: Зачем поднимать планку?
Ольга Охлопкова писал(а):
А что Вам не нравится в реализации?
"Я помню как все начиналось..." (с) :)
Поначалу велись жаркие споры о кланах вообще и о том как их создавать. Не буду вспоминать все аргументы "за" и "против", но обращу Ваше внимание вот на что. Представьте себе, что группа медоносов с полным отсутствием вкуса задумала создать клан. Понимая, что сами они грамотную заявку не сделают, привлекли к ее созданию опытного человека. В итоге клан зарегистрировали и он начал работать....
Т.е. проблема все та же - НЕТ ЛЕГАЛЬНЫХ АВТОРИТЕТНЫХ ЭКСПЕРТОВ. А что есть? Есть "гуры", часть из которых имеет весьма сомнительный авторитет. Есть администрация. И все! Вот у аукционного дома "Сотбис" есть легальные признанные эксперты. А у Сигхта нет. Отсюда нет и не не может быть НАСТОЯЩЕГО доверия к кланам. Каждый доверяет на свой страх и риск. А это еще, простите, каменный век. В Инете все еще только начинается. Все еще будет. И, надеюсь, мы с Вами это увидим.


29 апр 2008, 09:15
Профиль WWW
Аватар пользователя

Зарегистрирован:
27 апр 2008, 23:49
Сообщений: 525
Откуда: Нижний Новгород
Сообщение Ответ: Зачем поднимать планку?
Павел Горский писал(а):
"Я помню как все начиналось..." (с) :)
Поначалу велись жаркие споры о кланах вообще и о том как их создавать. Не буду вспоминать все аргументы "за" и "против", но обращу Ваше внимание вот на что. Представьте себе, что группа медоносов с полным отсутствием вкуса задумала создать клан. Понимая, что сами они грамотную заявку не сделают, привлекли к ее созданию опытного человека. В итоге клан зарегистрировали и он начал работать....
Т.е. проблема все та же - НЕТ ЛЕГАЛЬНЫХ АВТОРИТЕТНЫХ ЭКСПЕРТОВ. А что есть? Есть "гуры", часть из которых имеет весьма сомнительный авторитет. Есть администрация. И все! Вот у аукционного дома "Сотбис" есть легальные признанные эксперты. А у Сигхта нет. Отсюда нет и не не может быть НАСТОЯЩЕГО доверия к кланам. Каждый доверяет на свой страх и риск. А это еще, простите, каменный век. В Инете все еще только начинается. Все еще будет. И, надеюсь, мы с Вами это увидим.


Во-первых, зачем группе медоносов еще и клан? у них есть топы и фотодни.. :)
Во-вторых, почему Клан, зарегистрировано и работает уже одиннадцать кланов, в которых, кстати, не так уж и много гур, вероятно, по причине, что на фотосайте проще найти в качестве эксперта хорошего любителя, чем хорошего гуру, много гуров весьма сомнительного качества. Как фотографии кланами выбираются не по рейтингам, так и люди в кланы - не по статусам.
В-третьих, никто никого ничего не заставляет смотреть, смотрят рекомендованное кланами исключительно добровольно и активно, вероятно потому, что интересно и удобно - кто-то уже нашел хорошие фотографии и авторов, остается только их посмотреть )
В-четвертых, за пару лет кланы уже оправдали свое существование и, наверное, развеяли сомнения, которые были на стадии создания. Идея чем хороша, что когда группы экспертов разноплановые и когда их много, то это не так обременительно и для членов - все равно каждый автор смотрит что-то для себя - не трудно самое интересное пометить от клана, и для зрителей удобно - они могут выбрать себе для просмотра близкий его вкусу клан.
Опять же, что такое ЛЕГАЛЬНЫЕ АВТОРИТЕТНЫЕ ЭКСПЕРТЫ? - и чем клановцы не легальные и не авторитетные, если существуют легально, имен своих не скрывают и авторитетом судя по всему пользуются? иначе бы рекомендованное ими просто не смотрели и кланы бы просто зачахли..
И кто сказал, что эксперты должны спускаться откуда-то свыше? И откуда у тех, кто свыше, возьмутся время и силы, чтобы отслеживать интересное на сайте, где в день устанавливается по две тысячи фотографий? Не проще ли использовать для этого людей, которые на сайте живут давно, в порядках разобрались, медоносное за шедевры не держат, друг другу доверяют, опять же, что они умеют сами - все желающие могут посмотреть их фотографии и решить для себя, можно ли доверять вкусу этих людей..
И не всеобщим же голосованием назначать экспертов - всеобщее голосование приводит к тому, что висит на заборах..
Не исключено, что это и есть одна из форм новой экспертизы на подобных сайтах )


29 апр 2008, 10:47
Профиль
Аватар пользователя

Зарегистрирован:
27 апр 2008, 23:49
Сообщений: 525
Откуда: Нижний Новгород
Сообщение Ответ: Зачем поднимать планку?
Ю.Гавриленко (YG) писал(а):
Проблема в том, что очень интересные фотографы часто вообще не видны для любительского взгляда.


Кстати, подумала сейчас, какого клана на фотосайте не хватает - "Взгляд искусствоведа" - интересно было бы взглянуть на рекомендованное таким кланом, вероятно бы пользовался большим спросом :)


29 апр 2008, 11:04
Профиль
Аватар пользователя

Зарегистрирован:
03 ноя 2003, 00:13
Сообщений: 3816
Откуда: Москва
Сообщение Ответ: Зачем поднимать планку?
Ольга Охлопкова писал(а):
Опять же, что такое ЛЕГАЛЬНЫЕ АВТОРИТЕТНЫЕ ЭКСПЕРТЫ? - и чем клановцы не легальные и не авторитетные, если существуют легально, имен своих не скрывают и авторитетом судя по всему пользуются? иначе бы рекомендованное ими просто не смотрели и кланы бы просто зачахли..
Ну что ж. Вы описали все довольно убедительно. Сам я кланы не изучал и в механизме их работы не разбирался - в чем честно признаЮсь.
Если все так, как Вы рассказали, то, пожалуй, вполне можно считать клан реальным и полезным рекомендательным инструментом. Новичку остается только подобрать клан, близкий по вкусу.
Открытой остается вечная (и самая сложная) проблема - как выращивать вкус.


29 апр 2008, 12:20
Профиль WWW

Зарегистрирован:
13 фев 2007, 22:28
Сообщений: 2631
Сообщение Ответ: Зачем поднимать планку?
Павел Горский писал(а):
пожалуй, вполне можно считать клан реальным и полезным рекомендательным инструментом. Новичку остается только подобрать клан, близкий по вкусу.
Открытой остается вечная (и самая сложная) проблема - как выращивать вкус.


кланы вещь полезная
именно так надо учиться: выбрать свой клан, своего гуру - их и слушать. на остальных "забить"
учиться же "на сайте" нереально. невозможно и все тут!
(если конечно же, сайт не "авторский")


29 апр 2008, 13:29
Профиль
Аватар пользователя

Зарегистрирован:
27 апр 2008, 23:49
Сообщений: 525
Откуда: Нижний Новгород
Сообщение Ответ: Зачем поднимать планку?
Павел Горский писал(а):
Открытой остается вечная (и самая сложная) проблема - как выращивать вкус.


Смотреть, читать, слушать.. постепенно поднимая планку, что смотреть, читать, слушать :)


29 апр 2008, 14:44
Профиль
Аватар пользователя

Зарегистрирован:
27 апр 2008, 23:49
Сообщений: 525
Откуда: Нижний Новгород
Сообщение Ответ: Зачем поднимать планку?
AndrewA писал(а):
учится же "на сайте" нереально. невозможно и все тут!
(если конечно же, сайт не "авторский")


Почему же невозможно? На этих сайтах столько хороших авторов, что можно учиться просто глядя на их творчество, да еще и в реальном времени - этому, наоборот, еще и радоваться надо, что есть возможность за просто так смотреть и учиться у них. Вероятно, кому-то надо, чтобы еще и объясняли - есть и такие, которые объясняют. Было бы время и желание смотреть.


29 апр 2008, 14:54
Профиль
Аватар пользователя

Зарегистрирован:
27 апр 2008, 23:49
Сообщений: 525
Откуда: Нижний Новгород
Сообщение Ответ: Зачем поднимать планку?
AndrewA писал(а):
учится же "на сайте" нереально. невозможно и все тут!


И еще.. есть у меня подозрение, что если человек не может учиться "на сайте", то вряд ли ему стоит тратить деньги и время на учебу где-нибудь в другом месте, способный способен учиться везде :)


29 апр 2008, 16:58
Профиль

Зарегистрирован:
13 фев 2007, 22:28
Сообщений: 2631
Сообщение Ответ: Зачем поднимать планку?
Ольга Охлопкова писал(а):
Почему же невозможно? На этих сайтах столько хороших авторов, что можно учиться просто глядя на их творчество, да еще и в реальном времени - этому, наоборот, еще и радоваться надо, что есть возможность за просто так смотреть и учиться у них. Вероятно, кому-то надо, чтобы еще и объясняли - есть и такие, которые объясняют. Было бы время и желание смотреть.


невозможно учиться разному а подчас антогонистичному. а "сайт" именно таков
можно развивать кругозор
кругозор и учение не одно и то же


30 апр 2008, 09:52
Профиль

Зарегистрирован:
13 фев 2007, 22:28
Сообщений: 2631
Сообщение Ответ: Зачем поднимать планку?
в смысле учить физику и биологию зараз можно
но вот учиться академической живописи и скажем импрессиону, слушая наперебой то одних то других - явная шизо


30 апр 2008, 09:59
Профиль
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 62 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След.


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и гости: 9


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © phpBB Group.