PhotoLine
Текущее время: 18 июл 2025, 11:51




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 110 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 11  След.
 Что такое похожие фотографии? 
Автор Сообщение
Аватар пользователя

Зарегистрирован:
02 ноя 2003, 00:01
Сообщений: 1711
Сообщение Ответ: Что такое похожие фотографии?
Спасибо за мнение, Андрей!

Выражения лиц не имеют отношения к композиции (а направления взглядов имеют). О работах Люкс и Супруна скажу позже.

Может быть, еще кто-нибудь выскажется?


27 янв 2008, 14:49
Профиль
Аватар пользователя

Зарегистрирован:
02 ноя 2003, 00:01
Сообщений: 1711
Сообщение Ответ: Что такое похожие фотографии?
Вот еще пара фотографий:
http://www.2x36.ru/tmp/zw.jpg
похожи? Чем?


27 янв 2008, 15:09
Профиль

Зарегистрирован:
24 янв 2008, 00:20
Сообщений: 272
Откуда: Москва
Сообщение Ответ: Что такое похожие фотографии?
Ю.Гавриленко (YG) писал(а):
& Меня, как зрителя не искушенного в технических, композиционных и прочих штучках, интересуют интегральные свойства фотографии. Те самые эмоции, чувства, смысл. &

Благодарю за ответ. Позвольте еще задать некоторые вопросы.
1) "смысл" в этом контексте - синомим "эмоций"?
2) почему Вы называете собственные чувства и эмоции "интегральными свойствами" фотографии? Ваша аналогия с машиной плохо работает: фотография - это такая "машина" которая одновременно повезет Вас направо, а другого зрителя - налево или вверх.


Да, как это я не уберегся ... через запятую...
Нет, конечно со смыслом все сложнее. Начать хотя бы с того кто его определяет. Художник, зритель, искусствовед наконец?
Второй вопрос заставляет вернуться к обсуждению, что такое искусство и зачем все это нужно. На параллельной ветке я попытался изложить свой непросвещенный взгляд на это. Из этого и исхожу. Взгляд этот не безупречен, я с Вами согласен, требует уточнений, но я по прежнему настаиваю на примате чувств и эмоций.
Аналогия вполне работает. Ну что же с того, что машина везет всех в разные стороны - такая вот машина. Аналогия, как Вы понимаете, о другом. Замечание Ваше все же существенное. Но в контексте другого обсуждения - именно с параллельной ветки.

Вообще-то я не очень уклюже пытался наладить противостояние дилетантов (это я) и профессианалов (почему я решил, что имею дело с профессионалами? ну мне кажется они себя так позицианируют, а я, со свойственной мне доверчивостью, им верю). Вопрос - насколько художнику интересно мнение о его работах людей специально не подготовленных? На что художник расчитывает, когда представляет свои работы публике? Надеется на то, что все (или хотя бы большинство, или хоть кто-нибудь) поймут всю "механику" композиции, техники и т.п. или достаточно эмоцианальной (чувственной) реакции зрителя, совпадающей с авторскими переживаиями (или не совпадающей, а хоть какой-нибудь)? Зачем он (художник) этим занимается? Зачем показывает другим результат своей работы?

Прошу прощения - ушел от заявленной темы. Но мне кажется это с ней не явно связано.

_________________
Сергей Кедров


27 янв 2008, 15:55
Профиль
Сообщение Ответ: Что такое похожие фотографии?
Ю.Гавриленко (YG) писал(а):
Вот еще пара фотографий:
http://www.2x36.ru/tmp/zw.jpg
похожи? Чем?

Обе девушки убегают от большой любви ! Что бы не попасть на стенку в таком виде!


27 янв 2008, 17:49
Сообщение Ответ: Что такое похожие фотографии?
SergeK писал(а):
Да, как это я не уберегся ... через запятую...
Нет, конечно со смыслом все сложнее. Начать хотя бы с того кто его определяет. Художник, зритель, искусствовед наконец?
Второй вопрос заставляет вернуться к обсуждению, что такое искусство и зачем все это нужно. На параллельной ветке я попытался изложить свой непросвещенный взгляд на это. Из этого и исхожу. Взгляд этот не безупречен, я с Вами согласен, требует уточнений, но я по прежнему настаиваю на примате чувств и эмоций.
Аналогия вполне работает. Ну что же с того, что машина везет всех в разные стороны - такая вот машина. Аналогия, как Вы понимаете, о другом. Замечание Ваше все же существенное. Но в контексте другого обсуждения - именно с параллельной ветки.

Вообще-то я не очень уклюже пытался наладить противостояние дилетантов (это я) и профессианалов (почему я решил, что имею дело с профессионалами? ну мне кажется они себя так позицианируют, а я, со свойственной мне доверчивостью, им верю). Вопрос - насколько художнику интересно мнение о его работах людей специально не подготовленных? На что художник расчитывает, когда представляет свои работы публике? Надеется на то, что все (или хотя бы большинство, или хоть кто-нибудь) поймут всю "механику" композиции, техники и т.п. или достаточно эмоцианальной (чувственной) реакции зрителя, совпадающей с авторскими переживаиями (или не совпадающей, а хоть какой-нибудь)? Зачем он (художник) этим занимается? Зачем показывает другим результат своей работы?

Прошу прощения - ушел от заявленной темы. Но мне кажется это с ней не явно связано.


Фотографа без зрителя не бывает. Профессионал отличается от простого зрителя своим взглядом. Он у него сильно замылен ! Профессионалу как наркоману требуется доза все больше и больше!


27 янв 2008, 17:56
Аватар пользователя

Зарегистрирован:
02 ноя 2003, 00:01
Сообщений: 1711
Сообщение Ответ: Что такое похожие фотографии?
~Нет, конечно со смыслом все сложнее. Начать хотя бы с того кто его определяет. ~

---- Зритель определяет для себя самого, а в данном случае, зритель - это Вы. Я спрашиваю Вас и интересуюсь лично Вашим мнением.
Произведение открыло свой смысл, если зритель может сказать: "понял!".
Когда-то Дитрих Фишер-Дискау послушал концерт Альбана Берга в исполении Рихтера и воскликнул: "наконец-то я понял эту вещь!". Значит, так говорят профессионалы. (Это к Вашей озабоченности профессионализмом собеседников) :)

~Зачем он (художник) этим занимается? Зачем показывает другим результат своей работы?~

---- Может быть, он хочет "рукопись продать"? Давайте оставим автора, - ну его, пускай сам разбирается со своими проблемами.

Разговор идет о рецепции произведений зрителем.
Есть фотография - зритель говорит: понял!
Есть две фотографии - зритель говорит: ох, как они похожи!
Что это значит?
Если различные категории зрителей вкладывают совершенно различный смысл в слова "понял" и "похожи", то это есть причина отчуждения зрителей друг от друга и свидетельство того, что искусство более не является объединяющей силой, как то считали многие философы (например, Гадамер).


27 янв 2008, 18:30
Профиль

Зарегистрирован:
17 ноя 2003, 13:54
Сообщений: 3604
Сообщение Ответ: Что такое похожие фотографии?
Когда то один великий Художник за семь дней создал одно большое и сложное полотно и теперь все и те кто считает себя художником и те кто критиком пытаются в нем разобраться :), каждый своим методом, взглядом, а все вместе, а не конкретно какой-то из пунктов, и создает что то общее в этом понимании, хотя может все это вместе и близко не отражает того о чем думал и что хотел сотворить Художник.


27 янв 2008, 18:52
Профиль
Аватар пользователя

Зарегистрирован:
02 ноя 2003, 00:01
Сообщений: 1711
Сообщение Ответ: Что такое похожие фотографии?
Сергей Милицкий писал(а):
Когда то один великий Художник за семь дней создал одно большое и сложное полотно и теперь все и те кто считает себя художником и те кто критиком пытаются в нем разобраться :), каждый своим методом, взглядом, а все вместе, а не конкретно какой-то из пунктов, и создает что то общее в этом понимании, хотя может все это вместе и близко не отражает того о чем думал и что хотел сотворить Художник.


Гертруда Стайн, наверное, удалила бы все запятые и смайлики.


27 янв 2008, 19:05
Профиль

Зарегистрирован:
17 ноя 2003, 13:54
Сообщений: 3604
Сообщение Ответ: Что такое похожие фотографии?
Ю.Гавриленко (YG) писал(а):
Гертруда Стайн, наверное, удалила бы все запятые и смайлики.


Смайлик только один и в отличии от Гертруды Художник бы не обратил на него внимания :)


27 янв 2008, 19:12
Профиль
Аватар пользователя

Зарегистрирован:
02 июн 2004, 18:50
Сообщений: 876
Сообщение Ответ: Что такое похожие фотографии?
Ю.Гавриленко (YG) писал(а):
Не так давно один из зрителей написал, что моя фотография
http://www.photoline.ru/photo/1158586981
"напомнила Сашу Супруна
http://www.artcross.com.ua/img.php?id_img=728&id_avtor=46&id_ekspo=8&p=1 "
Я удивился: на мой взгляд визуальное сходство этих работ минимально (обе чб, и, возможно, сходная фактура зерна). Не знаю. что стало поводом для сближения картинок: относительное подобие сюжетов, характер неба, субъективные эмоции или еще что-то другое.
На самом деле, вопрос о сходстве и подобии изображений принципиален.
То, как зритель объединяет фотографии по сходству, показывает, ЧТО он считает важным в фотографиях.
Возможные ответы на попрос, что такое сходство:
1) аналогия сюжетов и наличных мотивов;
2) одинаковость эмоций, вызываемых фотографиями;
3) композиционное сходство (композиция безотносительна к сюжету;
4) совпадение форматов кадров;
5) цветовое/тональное сходство;
6) родственное пространственное построение (перспектива, глубина, выбор угла охвата);
7) одинаковые рамки;
8) сходство "композиционных стилей" (это более общее, чем просто композиция);
9) тождество метрических характеристик компоновочных решений (расположения фокальных точек в поле кадра).
Для меня принципиальны 3 и 8.
Поэтому для меня фотография Супруна поразительна сходна с известной работой Лоретты Люкс, несмотря на то, что одна из фотографий цветная, а другая - чб, и вызывают у меня различные эмоции.
http://www.2x36.ru/tmp/lux_suprun.jpg

А вы что думаете?


Пожалуй, для меня будут иметь значения пункты 1,3,8
мне кажется, что во втором вашем примере фотографии похожи, и не последнюю роль в этом играет аналогия сюжетов и мотивов, если я правильно понимаю значение этих терминов применительно к фотографии.


27 янв 2008, 20:39
Профиль
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 110 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 11  След.


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © phpBB Group.