Вадим, я смотрю, вы всегда все отрицаете, говорите негативно, деструктивно. Если убрать шелуху, то получается, что Павел Горский сказал: "Гройс пишет, что ...", а вы в ответ: "ты, Павел - дурак". Можно, конечно, поплевывать свысока и тешиться сладким чувством собственного превосходства за счет "опускания" оппонента. А можно было бы "возвыситься" самому. Если не слабо.

Не, ну Вы то, Вадик, понятное дело, не считаете, что "Павел - дурак", это было бы нелепо, неспроста ж мы его все в члены клуба приняли, лично голосовал. Я собственно В.Жильцова спрашивал.

Для протокола- я тоже так не считаю. Павел- голова. Я бы ему палец в рот не положил.
Впрочем, это тоже переход на личность.

Помилуйте, Зиновий! Боюсь, Вы подзабыли манифесты авангардистов начала 20-ого века! Позвольте процитировать первый, попавшийся под руку, отрывок из "Der Blaue Reiter": "Данная книга должна остаться... центром притяжения до тех пор, пока взойдет утренняя звезда, под живительными лучами которой эти произведения лишатся призрачности, в обличье которой они предстают перед сегодняшним миром. Кажущееся сегодня призрачным завтра станет естественным..." (Ф.Марк).
По-моему, сказано предельно ясно: то, что сегодня непонятно, Завтра станет понятным, а эта книга (манифест) - путеводная звезда в мир нового искусства.... "Учитесь новому искусству - и взойдет его звезда".
А Вы про партийные съезды... Партсъезды - жалкая пародия на авангард.
И ради всего... не надо о "творческом самовыражении": это любители самовыражаются
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Юрий, вы знаете, подзабыл… И совершенно сознательно! Потому, что на любую цитату, то есть, чужое мнение, всегда найдётся контр-цитата - такое же чужое мнение. О чём и свидетельствует нижеследующий вашему комментарий Vadim_а. Поэтому, я как-то больше ценю собственное мыщление того или иного человека, оппонента. К тому же, приведённая вами цитата очевидно грешит экзальтацией. Между нами, сколько “призрачного” так и осталось призрачным, быть может, бог даст, дожидаясь своего “светлого будущего”!
“По-моему, сказано предельно ясно: то, что сегодня непонятно, Завтра станет понятным, а эта книга (манифест) - путеводная звезда в мир нового искусства....”---Юрий, неужели вы сами не ощущаете упрощённую догматичность этой фразы? Данное утверждение – оно что, единственно правильная, всеохватывающая, точка зрения? Ну, ежели так, то тираж данного манифеста должен бы был побить все рекорды тиражируемости и стать ГЛАВНОЙ книгой для всех, интересующихся искусством! Впрочем не исключаю, что лично для вас так оно и есть.
“А Вы про партийные съезды... Партсъезды - жалкая пародия на авангард”----Вот уж чего совсем не понимаю…. Какая параллель между первым и вторым? Уж если с чем и сравнивать партсъезды, так никак не с авангардизмом, а, тогда уж, с мистической фантасмагорией, как у Булгакова.
”И ради всего... не надо о "творческом самовыражении": это любители самовыражаются” ----в моём понимании, самовыражение - это стремление к внешнему отражению внутреннего мира средствами того или иного искусства. Чем, в равной степени, но с разным результатом, занимаются и профессионалы, и любители. Самовыражение – одно из наиболее присущих человеку свойств. Мы самовыражаемся даже в простой беседе, что уж говорить о творчестве!

С уважением, Зиновий.

А можно, я опять сделаю вид, что не знаю, зачем нужны технологии манипулирования рейтингами?