|
Текущее время: 25 июн 2025, 05:10
|
Сообщения без ответов | Активные темы
Существуют ли объективные критерии оценки фотографических работ?
Автор |
Сообщение |
Павел Горский
Зарегистрирован: 03 ноя 2003, 00:13 Сообщений: 3816 Откуда: Москва
|
 Ответ: Существуют ли объективные критерии оценки фотографических работ?
Ed-Cher писал(а): Перелистывал подборку сотбис с 1992 года и обнаружил, что в мире существуют вполне объективные оценки фотографических работ. Какие же? Не откажите в любезности сообщить.
|
07 окт 2008, 20:24 |
|
 |
Михаил Кондров
Зарегистрирован: 27 фев 2004, 17:01 Сообщений: 1892 Откуда: Москва
|
 Ответ: Существуют ли объективные критерии оценки фотографических работ?
Павел Горский писал(а): Какие же? Не откажите в любезности сообщить.
Паша, это не интересно - не статистические.
|
07 окт 2008, 21:40 |
|
 |
Ed-Cher
Зарегистрирован: 15 ноя 2007, 23:56 Сообщений: 689
|
 Ответ: Существуют ли объективные критерии оценки фотографических работ?
Павел Горский писал(а): Какие же? Не откажите в любезности сообщить. Часть в евро, другая часть - в долларах. Ман Рэя можно было за триста штук долларов взять, Халдея за трешку в 1994г. (в 2002 - он до пяти штук вырос), вокзал АКБ - в районе полутора (сейчас около трех-пяти тыщ), потных и окровавленных авторов с лайна там еще не встречал (может, они на кристис торгуются, как прикуплю подборочку - сообщу). Все остальные критерии оценки - песочница в детском садике. Если считаете, что лучше рынка понимаете ценность работ каких-то авторов - начинайте в них инвестировать. В раннего Ролова или позднего YG. Можно в Геллера или Елесина. Да в кого угодно можно! Через десять-пятнадцать лет сможете озолотиться, если окажетесь правы и грамотно оформите свою покупку. Если нет - останетесь владельцем замечательной коллекции снимков, которые Вы цените, что тоже немаловажно.
|
08 окт 2008, 12:05 |
|
 |
Павел Горский
Зарегистрирован: 03 ноя 2003, 00:13 Сообщений: 3816 Откуда: Москва
|
 Ответ: Существуют ли объективные критерии оценки фотографических работ?
Ed-Cher писал(а): Часть в евро, другая часть - в долларах. ... Все остальные критерии оценки - песочница в детском садике. Вы бы хоть не поленились прочитать эту ветку с начала! Дублирую один из первых постов этой ветки. ----------------------------------------------------------------------- Я уже не раз писал, что есть только 3 способа оценки снимка: 1) оценка эксперта(ов) 2) оценка рынка (деньги) 3) оценка рядового зрителя (рейтинг зрительских симпатий) ------------------------------------------------------------------------ Ни одна из этих оценок не является объективной. Даже так называемую "Fair market value" (справедливая рыночная цена) я бы не считал ОБЪЕКТИВНОЙ оценкой, поскольку на ее величину влияют многие факторы, например реклама, PR, и т.д. Кроме того, в последнее время усилилось прямое манипулирование в сфере ценообразования на произведения искусства. Цитат и примеров приводить не буду, да и нет желания обсуждать эту тему глубоко. Мне здесь важно, что ОБЪЕКТИВНОЙ оценки произведений искусства в природе нет и быть не может.
|
08 окт 2008, 12:17 |
|
 |
Ed-Cher
Зарегистрирован: 15 ноя 2007, 23:56 Сообщений: 689
|
 Ответ: Существуют ли объективные критерии оценки фотографических работ?
Павел Горский писал(а): Вы бы хоть не поленились прочитать эту ветку с начала! Дублирую один из первых постов этой ветки. ----------------------------------------------------------------------- Я уже не раз писал, что есть только 3 способа оценки снимка: 1) оценка эксперта(ов) 2) оценка рынка (деньги) 3) оценка рядового зрителя (рейтинг зрительских симпатий) ------------------------------------------------------------------------ Ни одна из этих оценок не является объективной. Даже так называемую "Fair market value" (справедливая рыночная цена) я бы не считал ОБЪЕКТИВНОЙ оценкой, поскольку на ее величину влияют многие факторы, например реклама, PR, и т.д. Кроме того, в последнее время усилилось прямое манипулирование в сфере ценообразования на произведения искусства. Цитат и примеров приводить не буду, да и нет желания обсуждать эту тему глубоко. Мне здесь важно, что ОБЪЕКТИВНОЙ оценки произведений искусства в природе нет и быть не может. Я не поленился, но единственной объективной оценкой считается только оценка свободного рынка, а не три, как у Вас. Она объективна именно потому, что на нее влияют как все эти факторы, так и многие другие! Нет ничего плохого в том, что на оценку можно влиять какими-то методами. Объективность оценки в том, что она не зависит от частного мнения инвестора, а не в том, что на нее можно как-то влиять! Весь рынок держится на том, что инвесторы имеют суждения отличные от текущей объективной оценки, т.е. кто-то считает, что что-то переоценено и ждет снижения цены, а кто-то считает, что недооценено и входит в рынок. На рынке все смеются над инвесторами, потерявшими деньги и считающими, что их суждения были более справедливы, чем то, что произошло на рынке. Потерял деньги - был не прав в оценке, выйграл - был прав. Все очень просто на самом деле.
|
08 окт 2008, 12:50 |
|
 |
Ed-Cher
Зарегистрирован: 15 ноя 2007, 23:56 Сообщений: 689
|
 Ответ: Существуют ли объективные критерии оценки фотографических работ?
Еще подумалось, что если Вам, Павел, удастся вывести объективный критерий, который будет объективнее рынка - получите Нобелевскую премию по экономике.
|
08 окт 2008, 13:05 |
|
 |
AndrewA
Зарегистрирован: 13 фев 2007, 22:28 Сообщений: 2631
|
 Ответ: Существуют ли объективные критерии оценки фотографических работ?
Ed-Cher писал(а): Еще подумалось, что если Вам, Павел, удастся вывести объективный критерий, который будет объективнее рынка - получите Нобелевскую премию по экономике.
по "экономике" может быть, но уж никак не по "искусствознанию" :-)
МЕЖДУ ТЕМ НАЗНАЧЕНА ТОЧНАЯ ДАТА!!!
-----------
Дата: 11 октября(суббота)
Время: 17.00-20.00
Стоимость: 1500 руб.
-----------
http://www.modern-photo.ru/photoschool/kurses_next.shtml?id=81
очень прошу москвичей побывать и рассказать что было
в частности, согласен ли "Ответственный секретарь и член Правления Союза фотохудожников России" с мнением почтенного Ed-Cher
|
08 окт 2008, 14:30 |
|
 |
Павел Горский
Зарегистрирован: 03 ноя 2003, 00:13 Сообщений: 3816 Откуда: Москва
|
 Ответ: Существуют ли объективные критерии оценки фотографических работ?
Ed-Cher писал(а): Я не поленился, но единственной объективной оценкой считается только оценка свободного рынка, а не три, как у Вас. Кем считается? По меньшей мере - это спорный вопрос. По определению, объективная оценка не зависит ни прямо ни косвенно от СУБЪЕКТОВ. Например, Вы прыгнули в высоту на 2 метра. Это - объективно. Но если Ваш снимок сегодня продается на рынке за 100 у.е., завтра - за 1000, а послезавтра - за 1 у.е, то это не объективная оценка КАЧЕСТВА вашего снимка (оно, ясное дело, не могло измениться), а всего лишь его рыночная стоимость. У меня три вида оценки, но я не утвержал, что ВСЕ ТРИ есть объективные. Ровно наоборот. Цитата: Весь рынок держится на том, что инвесторы имеют суждения отличные от текущей объективной оценки Ну вот Вы опять про какую-то объективную оценку! Снова- здорово! Мы говорим конкретно о ПРОИЗВЕДЕНИЯХ ИСКУССТВА. Они не имеют и, более того, НЕ МОГУТ ИМЕТЬ объективную оценку даже теоретически.
|
08 окт 2008, 14:39 |
|
 |
AndrewA
Зарегистрирован: 13 фев 2007, 22:28 Сообщений: 2631
|
 Ответ: Существуют ли объективные критерии оценки фотографических работ?
вот елы
вместо того шоб спорить
дал бы обещание что сходишь и расскажешь
|
08 окт 2008, 14:56 |
|
 |
Ed-Cher
Зарегистрирован: 15 ноя 2007, 23:56 Сообщений: 689
|
 Ответ: Существуют ли объективные критерии оценки фотографических работ?
Оценка (метрология) — в метрологии, приближённое значение величины или параметра, найденное по экспериментальным данным
Оценка (философия) — способ установления значимости чего-либо для действующего и познающего субъекта.
Оценка (экономика) — процесс выражения хозяйственных средств в денежной форме (денежном измерителе). Все хозяйственные средства должны быть выражены в едином денежном измерителе.
Объективной оценкой КАЧЕСТВА чего-либо занимается МЕТРОЛОГИЯ, Павел, а не искусствоведение. (Кстати, про качество нет ни слова в изначальной формулировке вопроса). Поиск объективной оценки предмета {предмета искусства} в общественном обороте - задача ЭКОНОМИКИ, а не искусствоведения.
В искусстве нет и не может быть такой категории как ОЦЕНКА.
|
08 окт 2008, 15:28 |
|
|
Кто сейчас на форуме |
Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и гости: 3 |
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
|
|