PhotoLine
Текущее время: 16 окт 2025, 14:02




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 255 ]  На страницу Пред.  1 ... 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17 ... 26  След.
 Горят ли рукописи? 
Автор Сообщение

Зарегистрирован:
13 фев 2007, 22:28
Сообщений: 2631
Сообщение Ответ: Горят ли рукописи?
виктор гинзбург писал(а):
Виктор, давайте теперь про балет.


кого фига?
вроде же договорились:
ПИ=фотография


19 мар 2010, 00:47
Профиль
Аватар пользователя

Зарегистрирован:
27 апр 2008, 23:49
Сообщений: 525
Откуда: Нижний Новгород
Сообщение Ответ: Горят ли рукописи?
виктор гинзбург писал(а):
Виктор, давайте теперь про балет.


Интересно, а что из себя представляют копии на атомном уровне в балете? :confused:


19 мар 2010, 00:49
Профиль

Зарегистрирован:
13 фев 2007, 22:28
Сообщений: 2631
Сообщение Ответ: Горят ли рукописи?
а может балет не иск-во?
фигурное катание (на коньках) ведь не иск-во же
или иск-во?
ну на лыжах (фигурное катание) уж точно не иск-во...
или все таки...
тьфу сказали же тут мы тока о фоте! и ни о чем другом
:)


19 мар 2010, 01:04
Профиль
Аватар пользователя

Зарегистрирован:
03 ноя 2003, 13:32
Сообщений: 221
Откуда: Дубна
Сообщение Ответ: Горят ли рукописи?
С момента своего появления человек создает себе среду обитания. Последние сотни полторы лет урбанизации привели к тому, что сейчас мы живем не "под сенью струй", а в искусственной среде - асфальт-бетон, искусственный свет, кондишен... Человек - это его сознание. Cogito, как известно, ergo sum. И сейчас мы наблюдаем, что среда обитания человека стремительно виртуализируется. И чем дальше, тем стремительнее. Материалистическая концепция YG если не рушится, то уже потрескивает. Не хухры-мухры. (Впрочем, он, может быть, просто спать ушел уже). Интересно, что сказал бы Вальтер Беньямин, который писал об отчуждении актера в кино от публики ( http://www.out-line.ru/ben.html ), посмотрев фильм "Аватар", где актер отчуждается уже и от своего тела (инструмента)? Если раньше произведение искусства можно было купить, продать, украсть, уничтожить (сжечь рукопись), то сейчас все уже почти подошло к тому, что это практически невозможно. Эта новая реальность (четвертая, в онтологическом смысле), сформировавшаяся за крайние лет двадцать еще ждет своего философского осмысления.

Это был финальный аккорд. Всем спасибо, все свободны. Снято.
(Но песочница остается открытой)


19 мар 2010, 02:16
Профиль
Аватар пользователя

Зарегистрирован:
02 ноя 2003, 00:01
Сообщений: 1711
Сообщение Ответ: Горят ли рукописи?
Виктор Жильцов писал(а):
Значится так. Сделаем еще один круг:
Упростим.
Вы сказали: худпроизведение есть вещь. Каждая копия есть худпроизведение [#78 выше] Много копий - много худпроизведений.

А теперь внимание, вопрос:
Копиями чего являются эти копии?




Копии являются копиями оригинала. Оригинал - это технологический этап художественного "производства". Что считать оригиналом, - не всегда ясно, и в каждом искусстве свои традиции понимания оригинала. В принципе, оригинала может не быть.
"Джоконда" имеет один оригинал, а оригиналом гравюры Дюрера являются сотни оттисков, к которым прикасался автор. Иногда художник делает несколько картин с одним и тем же сюжетом, но, например, в разном формате. Что такое оригинал в этом случае - не ясно, так же не ясно, одно ли это произведение или разные.
В кино оригинал - исходная лента, которая тиражируется.
и т.д.


19 мар 2010, 04:38
Профиль
Аватар пользователя

Зарегистрирован:
02 ноя 2003, 00:01
Сообщений: 1711
Сообщение Ответ: Горят ли рукописи?
Виктор Жильцов писал(а):
Человек - это его сознание. Cogito, как известно, ergo sum.


гы-гы.
Нет, у Вас может быть личное теплое отношение к Декарту и вообще приверженность к европейской метафизике. Но, знаете, были философы до Декарта и были после него не-метафизики.
Философия 20 века - сплошное отрицание тезиса "Человек - это его сознание". Кстати, местоимение "его" звучит совсем нелепо, нефилософски.


19 мар 2010, 04:46
Профиль
Аватар пользователя

Зарегистрирован:
03 ноя 2003, 00:13
Сообщений: 3816
Откуда: Москва
Сообщение Re: Горят ли рукописи?
Еще 2 копейки.
Представим фантастическую ситуацию - завтра на Земле исчезли все люди.
После этого "Джоконда" как материальный объект останется, а как произведение искусства перестанет существовать. Т.е. в области искусства ВСЕ есть договоренность между людьми.


19 мар 2010, 10:56
Профиль WWW
Аватар пользователя

Зарегистрирован:
03 ноя 2003, 13:32
Сообщений: 221
Откуда: Дубна
Сообщение Re: Ответ: Горят ли рукописи?
Ю.Гавриленко (YG) писал(а) :
> ...
> ... не всегда ясно, ...
> ... не ясно, ... не ясно ...
> ...
> и т.д.

Вывод: концепция неадекватна.


19 мар 2010, 13:09
Профиль
Аватар пользователя

Зарегистрирован:
03 ноя 2003, 13:32
Сообщений: 221
Откуда: Дубна
Сообщение Re: Ответ: Горят ли рукописи?
Ю.Гавриленко (YG) писал(а) :
> гы-гы.
> Философия 20 века - сплошное отрицание тезиса "Человек - это его сознание".

Юрий, вы требуете от меня строгого философского трактата, хотя сами не написали ничего хотя бы просто внятного. Дайте определение человека, и поговорим. Хотя это достойно отдельной темы.
("гы-гы" - это не определение).


19 мар 2010, 13:28
Профиль
Аватар пользователя

Зарегистрирован:
06 июн 2008, 18:58
Сообщений: 1290
Сообщение Re: Горят ли рукописи?
/Павел Горский
Еще 2 копейки.
Представим фантастическую ситуацию - завтра на Земле исчезли все люди.
После этого "Джоконда" как материальный объект останется, а как произведение искусства перестанет существовать. Т.е. в области искусства ВСЕ есть договоренность между людьми./

Об этом и речь...


19 мар 2010, 13:52
Профиль
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 255 ]  На страницу Пред.  1 ... 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17 ... 26  След.


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © phpBB Group.