Фотолайн | PhotoLine - сайт для любителей фотографии



природа

 

другие фото раздела


<<старые
 
новые>>
Интересный комментарий:
Позапрошлый апрель
Александр Фурсов
\4\ В июне буду в Питере обязательно. У меня планы поинтереснее плотвы. А рыббы, ладно, без меня пока... :)
Рекомендовал(а)
Яков Бегельфер





 1.Лена Хлебникова 04.11.2015 15:46 
 поздняя осень очень к лицу крепости!
а что за крепость и где?
 
 2.Марина Долбинская 04.11.2015 20:18 
 
крепость Корела в Приозерске. по старому в Кексгольме)
 
 3.Александр Бобырь 04.11.2015 23:51 
 \2\ Именно по старому - Корела, ибо этот заложенный новгородцами форпост был русским уже в 14 веке. С какого боку Кексгольм - по старому?!
 
 4.Марина Долбинская 05.11.2015 06:14 
 я исхожу из того,что "Письменных свидетельств о точном времени основания карельского поселения на реке Узерве (Вуоксе) не сохранилось, но, по результатам многочисленных раскопок, проведённых А. Н. Кирпичниковым, а впоследствии А. И. Саксой можно сделать вывод о наличии карельского поселения на месте крепости Корела ещё в XII веке. По данным летописей и хроник, известно, что в 1295 году некий укреплённый пункт в устье Вуоксы разграбил отряд шведских рыцарей под предводительством Сигурда Локке из гарнизона только что основанной Выборгской крепости, в шведской хронике этот пункт называется Кексгольмом, а русской — Корелой. Вероятно, это поселение было одним из торговых и политических центров племени корела. В том же году новгородцы отбили его, а в 1310 году построили на Узерве-Вуоксе капитальную крепость, разрушив старую" Мне симпатичнее Кексгольм
 
 5.Марина Долбинская 05.11.2015 06:15 
 какисальми или кексгольм скорее относится к финно-угорскому, чем корела
 
 6.Александр Бобырь 05.11.2015 13:39 
 \4\ Марина, ты внимательней читай интернет. Шведы пришли после новгородцев. А не до них. Я ж тебе не привожу как доказательство "первости" гибель здесь Рюрика в 879 году при том, что археология датирует нижний культурный слой серединой XIII века. Но если тебе нравится Кексгольм - на здоровье. Тока это не "по старому"...
 
 7.Марина Долбинская 05.11.2015 19:14 
 я не про шведов, а про карел-они были до шведов и новгородцев. а язык их фино-угорский и естественно у них крепость и поселение не могли зваться корела. это явно новгородское.написано же, что в русской лексике это корела
 
 8.Александр Бобырь 05.11.2015 21:09 
 Тем не менее ты приводишь шведское название в качестве "по-старому". Где логика?
 
 9.Марина Долбинская 06.11.2015 18:59 
 все логично карелы-не новгородцы их язык относится к фино-угорским и названия шведское и финское созвучны и переводятся похоже. поэтому явно не Корела, а Какисальми и Кексгольм тут более в тему и явно старше. к тому же в 1940 году после советско-финской войны город отошёл к Советскому Союзу, название Кексгольм было возвращено. В 1941—1944 годах во время советско-финской войны город был занят войсками Финляндии и назывался Кякисалми. В 1944 году после Московского перемирия город вторично отошёл к Советскому Союзу. В 1948 году переименован в Приозерск.
 
 10.Александр Бобырь 07.11.2015 15:06 
 Даже не знаю что тебе сказать. Тебе ведь истина не важна? Она проста: русское название появилось раньше шведского. Вот и вся истина. И об этом я сказал. Карелы - вообще не причём.
 
 11.Марина Долбинская 07.11.2015 15:48 
 то есть основали -и ни при чём. мдя какой то псевдо-патриотизм
 
 12.Максим Капранов 07.11.2015 20:00 
 Хи-хи! Холивары в кисках. ;-)
 
 13.Александр Бобырь 07.11.2015 21:22 
 Попробую последний раз:

1. Ты упомянула: Кексгольм по старому
2. Меня собственно это напрягло и я возразил, что шведское название было после русского
3. После непродолжительной перебранки ты говоришь: а там жили карелы и это их название.("какисальми или кексгольм скорее относится к финно-угорскому, чем корела")
4. Таким обрзаом ты тихо подменила предмет разговора: не русское название против шведского, а русское против карельского.
5. И как разговаривать? Начать спор о том что карелы это не шведы?! Так это и так ясно...
 



 

 
Рейтинг@Mail.ru