Фотография Киски, помогите!, автор Владимир Пинаев

Фотолайн | PhotoLine - сайт для любителей фотографии

Киски, помогите!

Владимир Пинаев
13.04.2014

Спасть не могу, потому как не могу понять, что такое "экономия" в процентах и как она рассчитывается! :)

другие фото раздела
<<старые		новые>>

Интересный комментарий:

Первый шаг к эротофото.
Сергей Стулов

О! История из жизни. Пока подпопник новый не понять, какой стороной куда его надевать. Потом, когда затаскается, то ясно, какая сторона чище, а на новеньком я на всякий случай написал на внутренней стороне "ЖОПА". Чтоб не путать. А поскольку надпись прилегает к этому самому месту, то не видна. Пошли в байдарочный поход, на первой стоянке начало похода хорошо отметили. Утром просыпаюсь, слышу, что ...

Рекомендовал(а)
Анна Кладония

Рекомендует Анна Кладония

Бамс
Marik


1.	Владимир Пинаев 13.04.2014 12:52
	На днях в рыбинском магазине “Карусель”, дожидаясь супругу, я от нечего делать изучал красные ценники. И оказалось, что я не могу понять, как была рассчитана экономия или как была посчитана новая цена! Так что же такое "Экономия"? И как ее посчитать в процентах?

2.	Татьяна Михеева 13.04.2014 12:57
	обычная обманка,в Москве на такие вещи уже давно никто внимания не обращает. всё равно,за сколько продадут,за столько и купишь,если тебе надо

3.	Владимир Пинаев 13.04.2014 13:06
	2 - ну почему обманка? Экономия ведь действительно есть. Что касается процента, то тут я не понимаю. В тех ценниках, которые я видел и проверял, реальная скидка отличалась от написанного "процента экономии" как в ту, так и в другую сторону.

4.	Татьяна Михеева 13.04.2014 13:09
	3/"реальная скидка отличалась от написанного "процента экономии" как в ту, так и в другую сторону" - потому и обманка, а еще потому,что зачёркнутая цена может быть вообще мистикой,по которой до этого момента товар не продавался.

5.	Татьяна Михеева 13.04.2014 13:11
	да и ради прикола,можешь обратиться в "Карусель" с этим вопросом,посмотрим,что они ответят,если ответят

6.	Владимир Пинаев 13.04.2014 13:11
	4 - ну не верю я, что процент экономии пишется просто "от фонаря". Важно, что здесь есть три числа, и они как-то связаны друг с другом. Но как?

7.	Владимир Пинаев 13.04.2014 13:14
	5 - это идея! Я подумаю :) У много их есть: ссылка

8.	Татьяна Михеева 13.04.2014 13:21
	6/несколько раз засекала такую фишку в "Карусели": появлялся такой вот "экономный" ценик с "красной ценой",по которой товар продавался и до этого, как обычно, а зачёркнутой цены ранее не было. хотя, достаточно установить повышенную цену буквально на несколько часов,чтобы оправдаться потом :))

9.	Татьяна Михеева 13.04.2014 13:21
	7/"порошок МИФ французский аромат автомат" - это сильно! :)))

10.	Владимир Пинаев 13.04.2014 13:21
	8 - Таня, все-таки я о другом размышляю. Как считается процент?

11.	Татьяна Михеева 13.04.2014 13:22
	10/так и спроси у них сам,это же их методика и название :))

12.	Владимир Пинаев 13.04.2014 13:23
	11 - я и спросил, но, очевидно, не у тех. Те, кого я спросил, руками разводят.

13.	Наталья Наточина 13.04.2014 13:28
	/10/ думаю, в больших магазинах процент и ценники со скидками пишутся часто случайным образом. Мало кто высчитывает соответствие процента указанным цифрам.

14.	Alexandre Korolkov 13.04.2014 13:47
	0/ для этого надо окончить, как минимум, Гарвард :)))

15.	Владимир Пинаев 13.04.2014 13:47
	14 - Блин! Так мне теперь эту тайну и не узнать?!

16.	Татьяна Михеева 13.04.2014 13:48
	12/Володя,ну,не будь наивным,это же маркетинговый ход,действующий на сознание людей,за него отвечают совсем не те,кто работает непосредственно в магазине. да и отвечающие тебе не станут ничего объяснять,полагаю..ибо,всё обманка для привлечения клиентов,скорее всего,даже не противоречащая законодательству

17.	Владимир Пинаев 13.04.2014 13:53
	16 - да не маркетинговый это ход. Я отождествляю "экономию в процентах" со скидкой в процентах. Если бы это был маркетинговый ход, то скидка была бы везде или верно рассчитана или завышена. А в действительно есть примеры, когда скидка занижена! Потому это элементарное неуважение к покупателям, потому что анализ этих ценников ссылка показывает многочисленные элементарные арифметические ошибки, наложенные на изобретенный термин "Экономия в процентах".

18.	Татьяна Михеева 13.04.2014 14:15
	17/"Я отождествляю "экономию в процентах" со скидкой в процентах" - это ты так думаешь,а на самом деле, тебе никто не пишет экономия чего на чём и от чего :)) это может быть всё,что угодно: экономия твоего времени на поиск товара,например

19.	Александр Фурсов 13.04.2014 14:42
	\1 -18\ Все остальные вопросы человеческого счастья у вас уже решены? :))

20.	Владимир Пинаев 13.04.2014 14:46
	19 - все остальные вопросы стоят в очереди :)

21.	Владимир Кривицкий 13.04.2014 15:00
	Лично я, ни каких университетов не заканчивал, но точно знаю одно - я бы к этим обманщикам в магазин бы не зашел, даже если цены у них ниже чем у других. /19/+1! Всем приветики! :-)

22.	Яков Бегельфер 13.04.2014 16:16
	Нельзя к торговле подходить с математическими вопросами.здесь рулит другая наука:)

23.	Александр Дмитриев 13.04.2014 16:32
	:))Если на клетке слона прочтёшь надпись: буйвол — не верь глазам своим.

24.	Николай Палькин 13.04.2014 22:14
	Обычные пеленки экономнее.

25.	Наталья Наточина 13.04.2014 23:01
	/24/ и безопаснее. но менее удобные :))

26.	AndrewA 14.04.2014 10:38
	новым спецам, особенно которые после ВУЗа, задаю несколько вопросов :) можете опробовать себя, размяться: --- в понедельник магазин повысил цены на 17%. во вторник понизил цены на 17%. вопрос: в итоге цены - увеличились - уменьшились - не изменились ? --- народ с гуманитарным образованием имеет право ошибиться :)

27.	AndrewA 14.04.2014 10:56
	совсем забыл! должен быть еще 4ый вариант ответа: - "что то ещё" (не предусмотренное предшествующими пунктами)

28.	Дарья Васильева 14.04.2014 17:24
	Володя, а еще прикольнее, когда на ценнике скидка написана, а на кассе тебе пробивают по полной! вот это верх бестыдства! если много покупаешь, можешь и не доглядеть!

29.	AndrewA 14.04.2014 17:44
	столкнулся с такой игрой: выложили товар со скидкой "по акции" на отдельный прилавок... дома рассмотрел: лейбл (со штрихкодом) на упаковке вообще не от этого товара, а другого. не только без скидки, а и вообще - который в три раза дороже. но сам товар правильнй, акционный. но чек пробили по лейблу :)

30.	AndrewA 14.04.2014 17:48
	но это все ерунда на самом деле. это местная инициатива плохо когда прохиндейством пронизано законодательство страны. если подобное позволяет себе государство, то чем хуже инд.предприниматели? вот например мне страховые фирмы пересчитывают понижающий кэффициент и требуют доплаты на том основании, что несколько лет назад я заключил новый договор осаго на несколько часов раньше окончания срока действи предыдущего. на полном серьезе утверждают, что действуют "по закону"

31.	AndrewA 14.04.2014 17:49
	29 это тут так играют :) ссылка

32.	AndrewA 14.04.2014 17:51
	28 кстати сказать встречал в италии

33.	Максим Капранов 14.04.2014 21:37
	Володя, что можно ждать от людей, которые выдают людям такой ссылка дизайн... Это же феерический кошмар! "Карусель" надо лишать права создавать сайты лет на десять, как за оскорбление визуальных чувств зрителей, выполненное с особым цинизмом. А ты про точность вычисления процентов говоришь... Хорошо хоть в знаке не ошиблись, бестолочи.

34.	Максим Капранов 14.04.2014 21:51
	Думаю, в подобных случаях надо в авторском комменте выдавать строчку, максимально наполненную индексными тегами. Например: "ЗАО "ТД "Перекресток", Бабушкина, 29 - двоечники, обманщики покупателей, не знают арифметику, поэтому не могут высчитать процент скидки. Их "супер цена" - это обман и ложь, недостоверная реклама, определенная П.3 статьи 5 и подпадающая под действие П.6 статьи 38 Федерального закона "О рекламе"". Через недельку Яндекс это проиндексирует как следует, и на запрос о "недостоверной и недобросовестной рекламе" будет выбрасывать эту страничку.

35.	AndrewA 14.04.2014 21:57
	пипл правильно делает, то не тестится публично по теме 26 :) практически никто не дает верного ответа с первого раза а половина из них и со второго :)

36.	Максим Капранов 14.04.2014 22:05
	/35/ Дяденька, иди на математическую олимпиаду для пятого класса с такими задачами. ;-))

37.	AndrewA 14.04.2014 22:10
	ответ дать побоишся? :)

38.	Максим Капранов 14.04.2014 22:21
	/37/ Чё пристал? Меньше стало.

39.	Максим Капранов 14.04.2014 22:24
	Ты вот, Андрюх, лучше про клюкву реши задачу. На склад поступило 100 кг клюквы влажностью 99%. Через некоторое время контрольный замер показал, что через некоторое время влажность клюквы стала 98%. Вопрос: сколько стала весить эта клюква после усушки?

40.	AndrewA 14.04.2014 22:45
	я не знаю что такое "влажность" :)

41.	AndrewA 14.04.2014 22:48
	в комисе процент комиссионных 13% почем надо поставить бу фотик в продажу, чтобы поиметь 50тыщ рублей? а если с учетом заплатить подоходный? :)

42.	Владимир Пинаев 14.04.2014 22:49
	Спасибо всем! Мне как-то даже неловко. особенно после того, как я осознал, сколь мелка поставленная задача! ;) Самое любопытное для меня: по ссылке на Карусель приводятся акционные цены, в которых расчеты ведутся по правильному алгоритму. То есть, в ценниках на сайте указываются новые цены, рассчитанные с учетом скидки по отношению к старой цене!

43.	Максим Капранов 14.04.2014 22:55
	/40/ Я так и знал. :D /41/ 50000/(1-0,13)=57471 руб.

44.	AndrewA 14.04.2014 23:49
	вот только что младший сообщил что в компе что был подарком ему на день рождения, отсутствует ssd диск, который заявлен в спецификации и в чеке... не то что бы я удивлен(все таки в России живу, про думу нашу наслышан...), а лишний раз неприятно

45.	Владимир Пинаев 14.04.2014 23:50
	44 - не исключено, что диск можно вернуть

46.	AndrewA 14.04.2014 23:53
	посмотрим

47.	Владимир Пинаев 15.04.2014 02:18
	19 - запал мне в душу этот комментарий

48.	Владимир Пинаев 15.04.2014 08:10
	39 - Было 1 кг собственно клюквы и 99 кг воды (вместе 100 кг). Стало: 1 кг клюквы и 98% воды; то есть, воды стало в 49 раз больше (а было в 99 раз больше!), значит воды теперь 49 кг, и вес продукта составляет 50 кг.

49.	Максим Капранов 15.04.2014 10:31
	/48/ 5 баллов! Мало кто идёт от сухого вещества. Обычно думают про воду. :)

50.	AndrewA 15.04.2014 11:36
	странно это ГОСТ5180-84 (действующий) определяет понятие "влажность грунта" формулой 1 пункт 2.4.1: влажность = 100% * выпаренная вода/сухой остаток (при массе тары = 0) таким образом будь у нас "грунт" то при 99% в 100кг содержалось сухого остатка": 50.251кг проверяем (100-50.251)/50.251=0.99100%=99% - верно! :) тогда масса "товара" при 98%: 50.251кг + 50.251кг0.98 = 99.50 кг ... ? :)

51.	AndrewA 15.04.2014 11:41
	ссылка

52.	AndrewA 15.04.2014 12:18
	ежли приблизится к "продуктам" то например "влажность сахара" определяется аналогично грунту пункт 6.0 ссылка :) --- у многих женщин понятие "лево" это не там где у большинства мужчин :) - я об ориентировании в пространстве сейчас :)

53.	AndrewA 15.04.2014 12:33
	подобная хрень, кстати, наблюдается и в изложении теоретиками фотографии вопросов "психологии восприятия" - то есть по факту в каждой русскоязычной книжке :) иными словами, если в книжке по ф-фии вы встретите поминание "психологии восприятия" - то данный раздел книги есть 100% аналог "влажности клюквы" - сиречь никаким образом не относится к реальному положению вещей :)

54.	Максим Капранов 15.04.2014 12:51
	/50/ Андрей, ты пишешь формулу, по которой выходит следующее: если 99 кг выпаренной воды поделить на 1 килограмм сухого остатка и умножить на 100%, то влажность получится 9900%. В ГОСТе разве так сказано?

55.	AndrewA 15.04.2014 12:54
	а как? :) --- в копилку по сей день издаются книжки с такой вот идеей :) ссылка

56.	Максим Капранов 15.04.2014 13:03
	/55/ У тебя в одном посте /50/ приведены две разные формулы. В ГОСТе я нашёл третью. Ты бы уж определился, а? ;-)

57.	AndrewA 15.04.2014 13:47
	юлишь однако... вот возьмем такой гигроскопичный материал как торф. и то определено: "Абсолютная влажность торфа - Отношение массы воды в торфе, к массе сухого торфа" 105 ссылка уж не говоря про помянутый ссылка "2.1. Влажность грунта следует определять как отношение массы воды, удаленной из грунта высушиванием до постоянной массы, к массе высушенного грунта."

58.	Максим Капранов 15.04.2014 14:18
	/57/ Просто мне сложно понять твои маловразумительные и противоречивые письмена. ;-) Вот п.2.1 ГОСТа ясен, но неправилен. Исходя из этого определения, если вода и сухой остаток составляют равные доли, то влажность равна единице. Короче, вам с создателями ГОСТа за одну парту надо садиться. :D

59.	AndrewA 15.04.2014 14:47
	это у тебя невнятное бормотание на ровном месте каждый раз я не понял, тебе что 50 еще подробней развежать?

60.	AndrewA 15.04.2014 14:49
	"разжевать"

61.	Владимир Пинаев 15.04.2014 15:00
	комментарий к 50: Подставляем в формулу 99%, получаем: 99%=100% * выпаренная вода/сухой остаток Отсюда имеем: выпаренная вода/сухой остаток = 99%/100%=0,99 С другой стороны, известна общая масса: выпаренная вода + сухой остаток = 100 кг. Решаем систему двух уравнений с двумя неизвестными и получаем: выпаренная вода = 99 кг сухой остаток = 1 кг

62.	Максим Капранов 15.04.2014 16:40
	/61/ Ну да, именно так. 1 кг сухого вещества составляют 2% от 50 кг клюквы. Влажность при этом получается 98%. Непонятно, как тут можно намутить 50.251 кг... Важно отметить, что под влажностью понимается процентное содержание влаги в продукте. Гостовцы могут считать влажность грунта как им угодно. ;-)

63.	AndrewA 15.04.2014 16:40
	комментарий к 61: --- предполагаем что пользуемся формулой по ссылке 51 (если другой формулой - то надо так и говорить, а не путинить на ровном месте) имеем: воды - 99кг клюквы сухой - 1кг тару весом - 0кг считаем: 100*(99-0)/(1-0)= 9'900% в чем сложность?

64.	AndrewA 15.04.2014 16:42
	вот тока не надо типа "не бывает машин с математическим КПД более 100%"... - бывает! если кто не в теме

65.	Максим Капранов 15.04.2014 16:45
	/63/ Сложность в том, что ты не те данные в гостовскую формулу подставляешь.

66.	AndrewA 15.04.2014 16:48
	63 "другие формулы" похоже существуют только в головах преподавателей :) например "влажность" продукта прописанная на упаковке посчитана как в 51 :)

67.	AndrewA 15.04.2014 16:48
	65 покажи как надо

68.	AndrewA 15.04.2014 16:49
	хорошо хоть с 64 не споришь :)

69.	Максим Капранов 15.04.2014 16:50
	/67/ Андрюха, ты ж не маленький. Проверь, какие данные ты поставил в своей формуле и найдешь ошибку.

70.	Максим Капранов 15.04.2014 16:53
	/68/ Ты тут только не приплетай показатели эффективности энергетических процессов. Это вапще из другой темы. ;-)

71.	AndrewA 15.04.2014 16:58
	100*((99+1+0)-(1+0))/((1+0)-0)= 9'900% - так лучше?

72.	Максим Капранов 15.04.2014 17:03
	/71/ Ничуть. Все та же ошибка: сухой остаток не может иметь нулевой вес. Садись, "два"! ;-)

73.	AndrewA 15.04.2014 17:05
	подумалось... жаль я не складской работник... такие перспективы открываются... :) :)

74.	AndrewA 15.04.2014 17:06
	72 трепло и демагог :(

75.	AndrewA 15.04.2014 17:08
	73 + а такая прелесть выходит: в смысле влажности усохло на процент, а "по факту" - аж в два раза! :)

76.	Максим Капранов 15.04.2014 17:24
	/74/ Зря ты так в кисках. Вот смотри, в ГОСТе значится: w = 100(m1 - m0)/(m0 - m), где m - масса пустого стаканчика с крышкой, г; m1 - масса влажного грунта. со стаканчиком и крышкой, г; m0 - масса высушенного грунта со стаканчиком и крышкой, г. Подставляем в ГОСТовскую формулу: 100*(99-1)/(1-0)= 9800 Ты же в числителе m0 принимаешь за ноль, а в знаменателе m0 у тебя почему-то равно единице. Андрей, помни про бритву Оккама: не усложняй суть вещей и не множь сущности без нужды, а то сам же и запутаешься. ;-)

77.	Максим Капранов 15.04.2014 17:29
	/76/ Вот теперь и я с тобой, путаником запутался! Имелось в виду, что по ГОСТу должно быть: 100*(100-1)/(1-0)= 9900

78.	Максим Капранов 15.04.2014 17:38
	Теперь про клюкву в свете ГОСТа. Формула w = 100(m1 - m0)/(m0 - m) меня смущает только одним: наличием числа 100, на которое помножается дробь. Видимо, имеется в виду, что результат дроби нужно привести в процентах. Если убрать эту смущающую меня сотню и рассмотреть предмет в абсолютном выражении, то получается: 1. Для клюквы в начальном состоянии: (100-1)/(1-0)=99. Или 99 из 100. 2. Для клюквы в конечном состоянии: (50-1)/(1-0)=49. Или 98 из 100. Всё сходится.

79.	Александр Фурсов 16.04.2014 00:50
	Не развести ли мне клюковку в дополнение к бурундучиловке. Там будет 25% и я знаю точно чего! :)

80.	Владимир Пинаев 16.04.2014 01:13
	79 - а ведь романтично все начиналось - с подгузников!

81.	Никотин 29.05.2017 23:17
	/50-52/ Внимательно читать ГОСТы тоже Путин мешает? Для грунтов определяется _влагосодержание_ (абсолютная влажность), т.е. кол-во воды, отнесенное к сухому остатку. Для продуктов же влажность определяется по отношению к массе всего _исходного_ продукта, что и написано в указанном тобой в /52/ п.6 ГОСТ 12570-98 (кстати, отмененного). Вместо него в п.9.1 ГОСТ Р 54642-2011 сказано то же самое. Или это опять "происки путинястов"?

82.	Максим Капранов 30.05.2017 20:42
	/81/ Шурик, там если что-то не совпадает с собственной моделью мира, то в этом виноват весь остальной мир. Короче, дело не в бобине. ссылка на описание этого типа личности.

83.	Максим Капранов 30.05.2017 20:49
	/82/ ссылка

84.	Максим Капранов 30.05.2017 20:51
	/82,83/ ссылка Прошу прощения!

85.	Никотин 01.06.2017 16:59
	/82-84/ Ni hao и тебе из знойного Пекина (+35 :-)) Да это то и понятно,просто достает... А ссылки у меня открываются нормально, вернее, я умею их открывать ;-). А сократитель - зло! :-) ("Кто знает, куда по пьяни законнектишься?"(С):-))