Дорогие киски, прошу у вас совета. Старшенький племянник хочет купить фотик. Выбор упал на Никон 7000Д. Раньше он фотографировал только на цифромыльницу. В деньгах не очень стеснен, но сорить деньгами , по моим наблюдениям, не любит.
Может, уважаемые киски, дадите совет.
Только без обид, но мне не понятно, зачем такой интересный снимок талантливого фотографа перечёркивать напрочь девальвирующей подписью под произведением. Назовите его Крик Совы и вы сами утонете в собственном произведении. Перефразирую Писание - Утонете в этом снимке вы и за вам в нём утонут тысячи.
значит так: кмера хорошая , НО НЕ ДЛЯ ЛЮБИТЕЛЯ "ФОТО"
потому что: никон, как говорил уже сегодня паре заинтересованных коллег, система "говнистая"
они обиделись но я пояснил: бывают лиди талантливые но говнистые по характеру - вот то же и "никон"
конкретно: никоны как никто другой, ограничивают юзера в "эксперименте". ни с какой другой системой юзер не испытает столько "гемороя" в попытках прикрутить "стороннюю оптику". например тот же "монокль". никон иной раз даже не хочет знаться со своим же "никором" если тот совсем уж "дедушка"
поэтому, если отрок намерен лупить исключительно "качественные" фотки не жмотясь на адекватную оптику - то выбор отличный. если же предполагает "эсперименты" скажем с "зуйками" - то нахлебается на ровном месте
так что вот
у меня самого сейчас Д 7000 ;). Из "кропнутых" никонов это самая лучшая камера. Недостатков для меня 3: кроп, отсутствие откидного экрана, некоторая избыточность функций (жаба душит - заплатил за столько функций которые нафиг не нужны)
Это правда, что из-за особенностей конструкции стекла кенона, сони и других навернуть на никоновскую тушку можно только с переходником с дополнительной линзой - что совсем не интересно. С другой стороны ассортимент имеющихся никкоров, тамронов, токин и сигм под никоны удовлетворяет все мои фантазии. Монокли теперь тоже делают.
Если все же никон, то почему именно Д 7000 в сравнении с соседями по кропнутой линейке?
Д 90 - очень похожа по конструкции (как и у Д 7000 есть свой мотор - можно навернуть старые безмоторные объективы, есть верхний экран). Но все же матрица и процессор ну очень старые, чувствительность значительно ниже, чем на Д 7000.
Д 5100 - нет встроенного мотора, нет верхнего экрана, зато есть откидной поворотный экранчик. Неудобно реализована "лайф вью" - рычажок который нужно держать И маленькая она для мужской руки...
Д 3100 - демпинг по сравнению с 5100, все перечисленные недостатки, плюс нету даже поворотного экранчика...
Вообще Д 7000 очень нравится в употреблении, лучше автофокус, чем у моей предыдущей Д 80. Но для любителя по функционалу явно "на вырост"...
лучше бы с еосами сравни л бы :)
а недостатки у 5100 совсем другие, а не перечисленные :)
например маленький это да, притом в мой лапе лежит почти иеально :)
а из недостатков к примеру "лайввью" абсолютно тупой оказался... сделать в никоновском лайввью фоту весьма проблематично сразу по ряду причин
ставить на никоны стото из кэнонов имхо странная идея :)
а вот классику - дело совсем иное :) хотя конечно тоже...
но любитель это ж исследователь :)
5/ видел нескольких человек снимающих на кеноновские тушки и никоновские объективы, обратный фортель проблематичен...
про еосы ниче не знаю, поскольку парк оптики уже подобран, не менять же...
Марина, Таня, спасибо!
2, 4 Павел, Эндрю, спасибо. А что из самого первого в оптике посоветовали бы купить?
И еще вопрос от меня - А Кэнон какой-нибудь стоит рассматривать или остановиться все же на этом аппарате?
если первый раз - то купить зумм, не очень дорогой, чтоб определиться...
про кеноны надо Сашу Бобыря спрашивать, он про них все знает...
и вообще надо сначала решить - точно ли надо влезать в зеркалки, может в дальномерки со сменными объективами - но про это вообще ничего внятно не скажу, не знаю....
Вера, вопрос приобретения зеркалки лежит не в плоскости технической, а в плоскости фундаментального изменения подхода к фотографированию. Серьёзной технике надо соответствовать. Ей надо уделять время. Однокнопочная техника (навёл и нажал единственную кнопку) такого подхода не требует и сразу даёт более ожидаемый результат. Посему, ежели племянник хочет приобрести серьёзную технику с целью - снимать я буду так же, но качество улучшится - это пустая затея. Если он хочет "погрузиться" в процесс - тогда продолжим советы ;)
8 родной 18-105. он недорогой и его хватит на 98% бытовых ситуаций
а там станет понятно чего именно не хватает. это уже индивидуально
но и стандартный китовый (вроде бы 18-55) тоже вполне себе для начала
и еще надо взять:
- две карты класса 10 по 16гб. (именно две а не одну на 32гб)
- если ожидается видеосъемка - то дополнительный аккумулятор
- защитный фильтр на объектив как можно лучшего качества. (долларов за 50 :)
- микрофибровую салфутку их магазина бытовой химии (для фильтра). салыетку выбрать самую мягкую "лайковую" :)
про вспышку разговоро особый, по первости можно обойтись
Большущее спасибо за дельные советы.
9,12- я еще читала, что из зумов стоит брать 16-85 вроде лучше остальных из недорогого.
10- Саша, по Кэнону хотелось бы послушать твои советы, так как интерес есть, если не конкретно для племянника, то для близких людей, которые уже пользуются кэноном, но пока 450 и 600, хотя есть мысль двигаться дальше и в смысле тушки и что из объективов может не самых дорогих.
у меня знакомый, молодой человек, снимает никоном в основном "портреты" девчонок. ну как молодежь любит; "роментические" и "клубные" - эт когда рожи строят, типа веселые и тп
так вот, ему хватает фикса 50 1.4.
для "съема дев" (во всех смыслах кстати) - идеальный вариант
но вообще говоря иметь один фикс - это мазохизм, (если не ограничиваться "съемом")
вы ничего не рассказали о племяннике кстати
что он любит: дев или скажем фотоохоту или ландшафт
но "в общем случае" 7000д + 18-105 будет самое то
для начала
15\10 вы не озвучили наиглавнейшего в своем вопросе: суммы которой не жалко
в той постановке что заявлена я вам советую иметь несколько камер на разные цели например для ландшафта эту ссылка :)
16- племянник взрослый, интересный, состоявшийся человек:)) Вот захотел приобщиться к фотографии- я думаю, что дев в клубе может поснимать, но не только, думаю фотографии из путешествий тоже будут. Мне кажется, что начальный этап просто щелкать все подряд не очень задумываясь как сделать хорошие фото уже прошел, но серьзное, надеюсь, впереди!
угу
тогда я бы советовал что из уже названных зумов
и после обратится к теме вспышек
там рассмотреть системы вспышек синхронизованных по радиоканалу
это отдельная тема на потом
а на втором этапе фильтры: градиентный и поляризационный
18- про цены, приблизительно уже определена стоимостью Никона 7000, сильно дальше, я думаю, пока не хочет. ;))
По ссылке- красиво!!! Но пока речь идет о Никоне:))
Про кэнон и никон. В 1987 году кэнон сменил байонет: с FD на EOS. Никон же свой байонет F не менял. В результате, кэнон вынес мотор привода объектива в сам объектив, увеличил диаметр посадочного отверстия до 54 мм, немного увеличил рабочий отрезок (с 42 до 44 мм) и отсёк всех пользователей байонета FD. Никон полностью сохранил преемствееность (диаметр посадочный 44 мм, рабочий отрезок 46,5 мм). Однако сейчас видно, что Кэнон сработал на перспективу. А Никона со старым байонетом испытывает сложности. Именно поэтому нету у никона современных светосильных фиксов типа 50\1.2 или 85\1.2. Поэтому если выбирать линейку - следует учитывать и обстоятельство байонетов. Второе. В России Кэнон объявил построение сервисной структуры аналогичной общемировой. У никона сервис-центров было существенно меньше. Но это - локальное. За Ригу не скажу - там вам виднее.
Я сторонник полной матрицы (у меня есть опыт работы как с полной матрицей, так и с кропнутой). Это всё-таки два разных качества. Посему рекомендую - минимальную, но полную матрицу. Для Никона это модель D600, для Кэнона - 6D. Стоимость фотоаппарата и у Никона и у Кэнона одинакова ($2000). Матрицы этих аппаратов различаются вот чем: никон качественнее на ИСО до 1600, кэнон - от 1600. В качестве первого объектива рекомендую и на никон и на кэнон один объектив. 50\1.8 стоимостью примерно $120. По соотношению цена-качества такой объектив - вне конкуренции. Кроме объектива необходимо приобрести флеш-карты на 32 Гб по цене $26 и сумку (ещё $35). Пожалуй всё.
Если такой бюджет (примерно $2200) кажется великоватым - Вера, скажи каков бюджет - будем отталкиваться от него.
2/Эндрю,ну что ты за человек!Как что-то не по тебе так "говнистое" или ещё того хуже.(((Кто ж так советует через уничижение других ????????(((
Внесу свои пять копеек в обсуждение.
Во первых -идеальных аппаратов не бывает.
Во вторых-у меня Никон D7000 ,выбирал долго-руководствовался профессиональными фишками.
Главное преимущество этой модели перед анологами фирмы кэнон-металлический корпус(только низ и правая часть заднего корпуса пластмаса,а всё остальное-магний) ссылка .Камера с полупрофессиональными фукциями. И главное-слот для двух карт!Это очень удобно! По функциям камера навороченная.И если человек больше чайник нежели фотоэнтузиаст,то эту камеру я ему не по советую. Покупать советую не с китовой оптикой. Я покупал с AF-NKKOR 16-85 1:3,5-5,6G ED . Объектив намного лучше любого китового.Экран повортный мне нафиг не нужен- мне нужна компактная надёжная машина.
Теперь о главном. Никон много уделяет внимания софту. И все возможности этого аппарата раскрываются при фирменном софте. Такие функции как Picture Control и D-Lighting замечательные внутрекамерные функции которые работают и переносятся автоматом в ихний конвертер CuptureNX2. Эти настройки в других конверторах не видятся и смысл настраивать внутри камеры их нет.Хотя ,насколько мне известно можно в ручную ввести профили,но это гемор и не факт что будет корректное отображение .Лично я нашёл способ как купить его за 100 баксов на буржуйском сайте и тут же зарегестрировал её на Никоновском сайте,после чего я успешно обновился до последней версии. Российский Никон-саппорт это бандиты с большой дороги.Всё надо саппортить через американский.Или европейский.Далее-на днях Никон открыл свой обновлённый Nikon Image Space для размещения своих фотографий. Для владельце камер Никон 20 гигов бесплатно,вдобавок очень удобный сервис. Хотя кому-то и Фликра с Фотобукетом за глаза.
Выбирая фотоаппарат-выбираешь систему-общеизвестно,Никон более дорогая система чем Кэнон.Но по поддержке и по софту намного лучше.
Полнокадровики я не упоминал потому-что это другая тема,другой уровень.Лично я для себя вижу что нужен и кроп и полнокадровик. Но коль я проделал столько движений по интеграции в софт и саппорт Никон системы то для меня вопрос выбора производителя для покупки полнокадривика не стоит.
Добавлю,если покупать фирменные аксессуары никон,то нужно готовить кошелёк пошире. Например Батарейный блок стоит к D7000 не менее 9000 рублей. Но он целиком из магния!Поэтому я например,о других производителях за 3-4 тыс рублей и не думаю для покупки Бустера. Интересен Pentax K-5 IIS ,но на нём развитие зеркальной системы пентакс и заканчивается,ибо полный кадр они не выпускают..(((
Вообще-то надо руководствоваться теми задачами которые перед собой ставит фотограф и в каких условиях будет использоваться фотоаппарат. Я сразу рассчитывал на походные условия ,в песках и влаге. Поэтому Кэнон 60D с откидным экраном и пластмассовым корпусом я лично не рассматривал вообще. Да и повторюсь-две карты и софт для меня позволили сделать выбор легко. Я люблю обрабатывать снимки не доходя до Фотошопа. Фотошопом я пользуюсь редко,больше для коллажей, web-дизайна и уж в очень сложных манипуляциях с цветом.Но если изначально снимок экспонирован нормально,то Фотошоп и не нужен.Поэтому Фирменный Никоновский софт для меня был очень важен, в выборе системы.
Из Кэнона кропнутого отличный аппарат 7D. Про него могут рассказать хорошо его обладатели среди кисок. Знаю у Капранова и Фурсова они есть. У Никона из этого профессионального кропнутого класса есть шикарный аппарат D300S но он уже давольно старенький....и что-то Никон готовит на замену к апрелю,но вполне возможно что Никон не станет дальше продвигать линейку профессиональных кропов,все в ожидании...Говорят Соньки неплохие,но это не моя техника ни по эргономике и по своей концепции в целом. Кстати,традиционно Кэнон лучше в своих аппаратах реализует видео функции,для кого-то это может быть важным.Кстати,сейчас тушка Никон D7000 стоит 26-27 тысяч рублей...так-что даже по цене в сравнении с аналогами Кэнона учитывая возможности эта модель вне конкуренции)))
24/дешевле чем в плеере.ру Никон D600 с неплохим зумом не купить. всего 72643 рубля ссылка а Кэнон 6D с более широким китовым зумом стоит 86000 руб. ссылка Но тушки примерно одинаково стоят. Тут уж систему надо выбирать исходя ез всех факторах о которых я упоминал выше в двух своих коментах.
28/У этого блаженного под задницей кроме систем ещё должен быть чемодан денег,желательно зелёных,тады в коллекцию систем он сможет ещё парочку добавить,например Хасель цифровой с Леечкой))))
22/Саша,я тут посмотрел у Carl Zeiss и тоже не нашёл у них объективы со светосилой 1.2(про раритетет с 0.7 не будем говорить) Может такая светосила не принципиальна? и 1.4 шикарную картинку у цейса дают))
31/Вот-вот!У тебя стёкла есть,теперь под них тушку менять надо,если ,конечно стёкла не DX формата. Я для своего кропа в дальнейшем планирую покупать стёкла FX формата.Они и на кропе хороши и для полного кадра уже как бы заранее под будущую тушку имеются))))
Вера, пусть лучше племянник купит начальную камеру в любой линейке. поснимает определённый отрезок времени и только тогда, согласно наметившимся приоритетам, определится с системой, выберет тушку и стёкла. ибо, как правильно заметил Паша, можно и "утонуть".
34/ проблЭма в том, что нету у никона начальной камеры с верхним дисплеем - а учиться выставлять экспозицию и диафрагму по основному монитору зеркальной камеры это.... неприлично в общем... ;)
нету у начальных и "отвертки" - а это не позволяет экспериментировать с дешевыми и старыми безмоторными стеклами...
Прямо проблема, хоть старье типа Д90 предлагай на первое время... тушка 16778р в Плеере
по поводу 22
как бы не выглела идея а практика такова, что далеко не каждая никоновская тушка может работать с "каждой" никоровской же оптикой при том что байонет вроде как один...
и дело даже не в "моторе" а например в том что тушка может "не узнать" процессор объектива и и забастовать то есть повести себя как фотоаппарат "смена" без каких бы то ни было замеров и упраления диафрагмой... даже хуже, может вообще отказаться щелкать затвором...
при том что байонет формально свой
еос к примеру такой фигней не страдает
насчет высок идей и "прицелов на будущее"...
на мой взгляд - фигня
во первых зеркалки как класс уже сегодня устарели морально. и будущее их "туманно"
вот вторых, новичку выбирать зеркалку с расчетом "встретить с ней старость" (в смысле с "системой" этой зеркалки) еще наивней, чем рассчитывать встретить старость вот именно с этой свой возлюбленной. может и реально, но жизнь покажет
мое мнение: камера должна радовать СЕЙЧАС
потом будет потом
не таких уж чудовищных денег стоит это дело
в сравнеии скажем с квартирой в едросовской россии
опять же есть avito.ro
кстати ахтунг ставить на никон оптику с байонетом никон СОВЕТСКОГО производства (а такая есть) КРАЙНЕ ОПАСНО!!!
наши люди модифицровали баонет таким образом, что встает он нормально но НЕ СНИМАЕТСЯ с камеры уже ни за что
это не шутка. такие случаи известны
40 первое что видно: наши недоперли до главного - не вклеили чип...
результат: 5100 НЕ БУДЕТ РАБОТАТЬ с этой оптикой несмотря на никоновский байонет
я сильно подозрваю что и 7000 тоже не будет
о том что наши употребили таки никоновской а не советско-никоновский байонет - на то будем надеяться :)
чип вклеивает кто то в тырнете. тысячи за две. но не завод :)
с чипом у никонов просыпаются мозги и он может хотя бы замер сделать на лежит в полном ауте
Начинающему фотографу важно получить картинку, которая ему самому понравилась бы, с наименьшими "умственно-энергетическими" затратами. Следующий этап - "сделать" картинку не хуже, чем у "других". Вот на этом этапе и включается мозговой "поисковик" по части фототехники и компьютерных программ. Следующий этап уже творческий - сделать, что-то своё при помощи личной фототехники. И так до бесконечности. А зеркалка или дальномерка - дело вкуса. Я вообще не могу снимать дальномеркой.
28 принципиален если юзер тяготеет к экспрериментам с моноглем или обскурой
если нет - то надо внимательно присмотреться нужна ли система согласованных вспышек... скорее всего не нужна
тогда да - никон соня пент еос непринципиально и надо выбирать по принципу "что в руке больше радует"
например, никоны в дешевом секторе выглядят реально красивей чем еосы от которых тупо разит "дешовкой"
я говорю о внешнем виде девайса, а не о картинках
насчет глупостей про "металлический копрус" могу рассказать что два фота в металличеком корпусе у мпеня механически рассыпались в течении года. по металлу пошли трещины, потом стали отваливаться кусочки металла
а вот фоты того же года ихздания в пластике не треснули нигде по сей день
так что глупости это и развод
---
кстати у меня 5100 никон. как я понимаю ближайший родственник 7000
так вот, за год эксплуатации у него облоимилось уже две детали на корпусе. пластиковые. притом что ни разу и нигде не слыхал об обломе еосов...
никон реально халтурит
ни один пластиковый предмет кэнона даже при моей жесткой эксплуатации еще не треснул
---
тем не менее 37 подтверждаю
"Главное преимущество этой модели перед анологами фирмы кэнон-металлический корпус(только низ и правая часть заднего корпуса пластмаса,а всё остальное-магний"
уточняю: первое что обламывается в 5100д никоне - пластиковая крышечка гнезда карты памяти. роазламывается пополам посередине. замена - 2700+500руб в сервисе. ибо механическая поломка
воторое - пластиковая защелка фиксатор аккумулятора
так что "металлический корпус(только низ и правая часть заднего корпуса пластмаса,а всё остальное-магний" - детсад
кто нибудь может припомнить разломившейся "корпус" еоса? а? чет ни разу такого не слышал
46/Олег!Мой респект за этот комент!
47/48 и иже с ними-перестань антипропаганду откровенную клеить,смеятся рекомендую на просмотре гайдаевской комедии-и для самочувствия и для настроения в пользу.Твои наезды на Никон смешны как и какой нибудь никонист будет наезжать на Кэнон.Эти две марки реально в топе и зарекомендовали себя с лучшей стороны.Нужно ясное понимание того что хочешь получить и как будешь пользоваться техникой-лично под мои нужды бюджетный Кэнон не подходит,кому-то наооборот.
44/Очень интересно !!!Потому что последняя их топовая кропнутая зеркалка весьма..и притом как говорят тесты лишилась автофокусных тормозов.
Уважаемые киски, почерпнула очень много интересного и полезного! Спасибо! Мне важно было ваше мнение, т.к. вижу ваши работы на сайте, читаю обсуждения и ценю все это. Надеюсь, что мой племянник тоже найдет для себя полезное. Он человек взрослый, если решил купить такую камеру, то думаю, что к более простым вариантам не хочется обращаться. Может позволить себе начинать фотографировать(ибо все что было раньше- по-моему разминка) с непростой камеры. Думаю, что с такой камеры начинать непросто, но можно попробовать! Желаю ему "не утонуть":))
22- Саша, спасибо за ответ! Пока этот бюджет великоват, но не очень хочется совсем простого. А что из подешевле, но ненамного хуже(хотя, как я понимаю, кропнутая матрица все равно хуже:))
отмечу-для меня как продвинутого пользователя отсутствуют зеркалки начального уровня любых производителей-это маркетинговый ход для привлечения новых покупателей и подсаживания их на типа продвинутую систему фотографирования...Поэтому никоны 3000-ой и 5000-й серии как и кэноны тысячные и всякие 600-е и 500-е никогда не рассматривались как Мои фотоинструменты.Мне очень интересны дальномерки которые в последнее время стали делать Фуджи(на лейку ,к сожалению финансово для меня запредельно) Как записную книжку хочу прикупить Никон V2 ссылка Подозреваю,что может какая камера и получше будет иметь характеристики,но для такого формата это будет не определяюще и главное- у меня в моих софтах она будет в унисон работать с основной камерой.Мне не надо будет распылятся между разными редакторами.Дюмовая матрица для записной книжки совсем не маленькая...
49/Эндрю,Никон 5100 и Никон 7000 это просто разные аппараты и отличаются как Кэнон 5D первый отличается от Кэнона 60D...корректно надо проводить параллели....
60 современный кроп полюбому намного лучше классической пленки в стандартном исполнении :)
вера, заметь, я не отговариваю от выбора
па даю информацию, которую следует заценить, и решить насколько это критично с амому юзеру
опять же отмечу, что этой инфы не дал никто из участников (собственно этот па ссаж им и предназначен)
еще раз: по моему убеждению надо брать то, что радует изначально. а 7000 на это способен
в конце концов продать такую машину проблемой не станет. как и любой объектив к нему
---
а вот на что еще обратите внимание ссылка (сапоп - для примера)
стоит недорого а удовольствий тьма
ещё раз 43/Очень хочется чтоб Пентакс вклинился между Никоном и Кэноном в сегменте полнокадровиков.Ведь среднеформатную камеру они шикарную сделали! И кропнутая неплохая.Нужен третий игрок чтоб оживить конкуренцию и подстегнуть рынок! Двоим всегда легче договориться(что иногда и наблюдается) чем троим. Это тот случай что третий не лишний,ой как не лишний.... Зеркалки всегда остануться в теме...и Слава Богу!
насчет вспышек
есть недорогие (баксов 70) радиосинхронизаторы в том числе и под никон
- на первое время хватит
а вот кстати что надо еще взять ссылка этот тоже можно ссылка, но зачем когда можно предыдущий
а вот это ссылка по моему убеждению НЕ надо
по крайней мере вне студдии
\55\ Вера, ещё одно общее рассуждение и далее - конкретика. Общее: чем новей камера - тем лучше матрица. Действует 100%. Скажем, матрица canon 7D хуже матрицы 650D, хотя 7D камера более высокого класса, но выпущена на 3 года раньше 650D.
Теперь конкретика.
Вариант No1 б\ушный canon 5D (рекомендую спокойно, т.к. сервис кэнона говорит о большом запасе прочности этого аппарата) - это примерно $750, флешка на 16 Гб - это примерно $25, сумка - $30, объектив EF 50/1.8 II - $120 - Итого: $925
Вариант No2. Canon 650D Kit - $850, Флешка на 32 Гб - $30, сумка $30. Итого - $910
Качество выходного кадра у первого варианта будет заметно лучше. Но реальное рабочее ИСО - 800. К достоинству варианта относится также его высокая ликвидность (надоело, или захотел апгрейд - легко продал). Автофокус будет чуток похуже второго варианта. Но эргономика существенно лучше.
Второй вариант привлекателен тем, что это всё новое. Объектив похуже, но более универсален (всё-таки зум 18-55). Сенсорный откидной дисплей - иногда удобно. Опять же можно снимать видео. На ИСО выше 800 - легко перекроет первый вариант. Есть встроенная вспышка. Ликвидность не очень. Сильно теряет в цене.
65/Ты знаешь,была возможность это сделать в начале цифровой эпохи. И ведь появились форматы новые...24Х36 появились намного позже...Значит что-то с новыми форматами не сложилось в качестве замены. 3/4 в итоге ушли с зеркального рынка....
Из всего разговора я поняла следующее: надо человеку сначала разобраться с самим собой, что он сам предпочитает. Хочет ли расти как фотограф, хочет ли разбираться в фототехнике, хочет ли просто снимать на память. А уж из этого и исходить.
64/Абсолютно поддерживаю эту мысль. Новое в электронике всегда лучше старого И новый кроп может дать фору старому полнокадровику,правда эта фора будет ощутима на высоких ИСО и в функциональности. Но,шасси! Я бы не стал сравнивать Кэнон 650-й и 5D......При хорошей работе в высоких ИСО вопрос встроеной вспышки переходит больше в плоскость креативного освещения и синхронизации по типу "Ведущая-Ведомая"...А тут уже нужна нормальная внешняя вспышка. Думаю,что дальнейшее развитие цифровых зеркалок будет развиваться в плоскости борьбы с шумами и повышения рабочих порогов ИСО. И кому удасться "красивей" эти шумы оформить. Вот ,например в старых Фуджи рисунок шумов ужасен,но с цветом Фуджи работает очень вкусно...Смотря RAWы последних топовых фуджи я просто облизываюсь глядя на картинку..Но!Дальномерки...
67 :) боюсь запутали мы вас совсем :)
чтобы "разбираться" (даже если с обой) - нужен материал, практика
рабираться "теоритически" - тратить время
а потому надо приобрести то что понравилось и - разбираться, держа процесс в руках :)
0/В данном случае можно сказать-достойный выбор и менять его нет смысла,учитывая что на него уже настроились. D7000 трудно назвать плохим выбором даже с натяжкой. Так что в Добрый Путь!А может потерпеть до апреля,и увидеть обновление линейки?...так-так пора прекращать смуту)
Всем большое спасибо! Обсуждения очень интересные и полезные!
Я тоже для себя получила много полезной информации на ближфйшее будущее!!!
Всем-всем еще раз большое спасибо!!!!!
племяннику категорически не советую брать фикс в качестве первого и похоже единственного стекла
вообще, тем более на кроп
пресловутое "качество" - фетишь
вторым к обсуждаемым зумам - можно
стоит кстати $240 :) ссылка
72- я тоже думаю, что для начала иметь один фикс, тем более человеку, не успевшему стать фанатом фотографии- не стоит. Со временем - можно прикупить, если назреет необходимость.
75/7d чем какой
Никон?Весь и все-таки имеешь в виду конкретную модель.7d можно сравнивать только с d300s-они в одном сегменте и напрямую конкурируют друг с другом.А тут по быстроте и тугодумству еще надо посмотреть:)А по цвету-с физической стороны не одна камера не имеет преимущество ,остально все зависит от ручек и настроек.:):)И постобработки в конверторе.
Скажу за себя - у меня НИкон 5100 со стеклом 24-120. Выбирал осознанно, не смотря на многие технические недостатки, дает вполне приемлемое качество для походного фотоаппарата, который ВСЕГДА при тебе.
\82\ Да, надо бы мне прочитать скайп-лекцию на тему "Фотоаппараты и объективы: стратегия и тактика" а также "Компьютеры для фотографа: стратегия и тактика выбора". А то писать здесь уже надоело...
\86\ тут такое, Таня: статья устаревает. Дабы поддерживать её актуальность - надо её постоянно править. На это нет времени. А любой доклад актуален на момент его прочтения (ну так совпало, что темы доклада - часть моей работы и я в просто в курсе). А кроме того можно задать вопрос и получить ответ.
\84, 85\ В пятницу, 8-го февраля, в 22-00 по Москве, состоится скайп-доклад на тему: "Фотоаппараты и объективы: стратегия и тактика выбора". Приглашаются все желающие. Свои ники в скайпе для включения в группу участников кидайте либо сюда, либо на мою почту: alex.bob@mail.ru
Примерное время доклада и обсуждения - 40 минут. Цель - уход от эмоциональной компоненты при выборе фототехники.
тут про фотег обсуждали - поэтому начать надо с фотега, а то людям в магазин идти надо, может даже и срочно.
А про комп я потерплю, главное чтоб было в принципе, чего дорогу перебегать...
81/Да,есть такая тема. Я когда осенью прошлого года выбирал модель,год выпуска меня немного смущал.Но он по своим характеристикам опередил время....а посмотрев RAW-ы и протестировав в руках понял,что как второй фотег очень даже ничего ещё лет пять будет. А замену ему ждут в апреле.Посмотрим,кстати ожидается и замена D300s...
всем
известная питерская личность "фотограф Шадрин" имеет тексты на тему "достаточность качества фотофайла"
интересо: это кому нибудь интересно?
если да - могу заняться поиском сылок
частности достаточно ли представления цвета в 16бит :), какова необходимоая пиксельность изображения и тп
мое имхо в том, что раз мы отрицаем "эмоциональный фетишизм" то может имеет смысл сотавить представление и о "технологическом фетишизме"
ну для для того что бы "выбор" был бы действительно "осознанным"...
я хочу обратить внимание, что по формальным параметрам любая нонешняя мыльница давно превзошла аппаратуру первой половины 20го века и ранее
и что?
что дает дальнейшее совершенствование?
нынче в питерском "музее истори ф-фии" (на попова) аккурат выставка к теме
там есть стенка о том что для пристойной печати принтов пришлось употребить сложнейший комплекс шопствования+мокрой печати
... сходите - есть тема для размышлений
Canon вернее всех передаёт цвет, у Никона это получается хуже, зато у Никона очень хороший родной аккумулятор (долго держит) и зарядка (заряжает быстро, около часа).
99/Лена, в цифре вопрос верности цвета весьма относителен.Это не плёнка. Как человек которые долгие годы работает с цветом,заявляю. В продвинутых цифрофотегах цвет в основном зависит от ручек и умения работать с профилями и настройками. Так-же имеет место замыливание и привыкание к определённым палитрам. Хотя может ты имеешь ввиду полностью автоматические режимы?Лично я на них редко снимаю,да и они ещё до фотошопа легко корректируются в два клика.:)
99 по моим ощущениям как раз никон лучше работает с цветом..
а лучше никона - люмикс, (такая мыльница которую сотрудники берут в командировки)
именно с люмикса цветни разу не хотелось править :)
97 есть например такая позиция:
излишняя детальность изображения провоцирует желание рассмотреть часть фоты в лупу, что категорически неприемлено для восприятия картинки в целом, если картинка анонсируется как цельное художественное произведение, а не как техническа съемка поверхности марса...
Кстати,в цифре умелая работа с балансом белого может заменить кучу танцев с бубном вокруг ползунков Hue-Saturation-Luminence и Split Toning(применительно к Лайтруму)
"Первые изображения живой сетчатки, полученные британскими учеными, преподнесли сюрприз: несмотря на то что люди воспринимают цвета практически одинаково, количество цветочувствительных колбочек в их сетчатке может различаться в 40 раз. Очевидно, что главную работу по «цветоделению» выполняет не глаз, а мозг." ссылка мы все видим цвета по-разному,а посему спорить бесполезно,что лучше его передает :))
я вам щас парой слов перескажу позицию великого щадрина:
1 - "пейзаж" должен быть сфотан\отпринтован так, что бы зритель ощутил эффект "погружения", впечатление что сделай шаг - и ты "там"
2 - для этого принципиально соотношение постоянство фокусного при съемке и при обозревании. то есть расстояние при просмотре должно строго выдерживаться
3 - это глупо организовывать внешними приспособами как то: заборчики перед принтом, метки точки стояния зрителя и тп. а надо заставить занять зрителя нужную точку иными, психологическими методами
4 - этим методом может служить разрешение принта. чел инстинктивно будет приближаться к принту до тех пор, пока различимая мыльность его не остановит. это должно произйти в точке правильного обзора.
- тогда и произойдет "погружение" в принт
109/Не знаю чего там с наукой,но я лично часто встречался с заказчиками у некоторых из которых во всех красных и даже натуральных землистых цветах с примесью умбры зелёной видится навязчиво розовый..и в то-же время у ихних близких родственников совершенно другое впечатление от того-же цвета -без навязчивого "розового" и вообще цвет нравится...не зря же говорят-"на вкус и цвет"))
110 не только при разном освещении но и при разных цветах фона или разных предметах окружающи принт
- это да
но не у разных зрителей
:)
(неспроста есть тема подсветки фона за корпусом телевизора)
112/Эндрю,про разных зрителей -читай в 111/Ох сколько я их насмотрелся!И фразы заказчиков с ужасом в голосе "Почему столько розового?" или "Что за желтизна?" для меня не пустой звук))))
Кстати,раз тут речь шла в основном о D7000,то очень полезный и наглядный сайт посвящённый Picture Control Sistem здесь ссылка на нашем Никоновском сайте подобную инфу бесполезно искать. Всё лучшее предназначено для Америки...
Новые проверенные слухи из Никона и Кэнона.Особенно будет интересно Кэнонистам,так как упомянутая выше система 7D Mark II не таким уж смешным абсурдом кажется. ссылка Про Никон-замена D7000 заменит по ожиданиям и D300s ссылк а
