Фотография Я - против, автор Александр Бобырь

Фотолайн | PhotoLine - сайт для любителей фотографии

Я - против

Александр Бобырь
1.05.2012

Немецкое военное кладбище в Коростыне. 1941-1944.

другие фото раздела
<<старые		новые>>

Интересный комментарий:

Первый шаг к эротофото.
Сергей Стулов

О! История из жизни. Пока подпопник новый не понять, какой стороной куда его надевать. Потом, когда затаскается, то ясно, какая сторона чище, а на новеньком я на всякий случай написал на внутренней стороне "ЖОПА". Чтоб не путать. А поскольку надпись прилегает к этому самому месту, то не видна. Пошли в байдарочный поход, на первой стоянке начало похода хорошо отметили. Утром просыпаюсь, слышу, что ...

Рекомендовал(а)
Анна Кладония

Рекомендует Эника

***
Анна Кладония


1.	Павел Богданов 01.05.2012 22:56
	все так сложно

2.	Сергей Кулешов 01.05.2012 22:56
	Как берёзки-то поднялись! Были там в 2006 году...

3.	Николай Палькин 02.05.2012 00:33
	Непростой вопрос...

4.	Вера Цисельская 02.05.2012 10:12
	0-а что делать? Закопать в яму и забыть...?

5.	Анна Туз 02.05.2012 10:31
	а я не против...

6.	Александр Фурсов 02.05.2012 10:59
	Я думаю, что их просто пригнали сюда в качестве пушечного мяса, не спросив. Едва ли многие из них сами хотели повоевать, получить ранения, сдохнуть в русских снегах. Пусть покоятся с миром. Теперь уже ничего не вернуть, в прошлом ничего не поправишь.

7.	Яков Бегельфер 02.05.2012 11:20
	6/+1

8.	Вячеслав Леонидович 02.05.2012 14:29
	воевать с мёртвыми не по христиански.

9.	Sergey Olenev 02.05.2012 15:40
	А наших то кладбищ по всему свету сколько!

10.	Александр Бобырь 02.05.2012 17:56
	Человечество создаёт памятники лучшим. Что бы вспомнить об их подвиге. Придти, помянуть, соотнести себя с высшими достижениями человеческого духа. Любой мемориал устремлён в будущее. И наоборот: человеческая низость подлежит забвению. Забыть Герострата. Мне совершенно понятно какие цели преследовали создатели этого мемориального кладбища. Но я отказываюсь понимать тех власовцев ХХI века, которые дали разрешение на этот позор.

11.	Александр Бобырь 02.05.2012 18:05
	\6\ Саша, не унижай немцев. О каком пушечном мясе ты говоришь?! Прекрасные бойцы, отменные генералы. Имеющие твёрдые убеждения в своём превосходстве как рассовом, так и идеологическом. Освободители Европы от варварской России. Не надо советских штампов.

12.	Ирена Голуба 02.05.2012 18:51
	0) Против чего? Что люди похоронены?

13.	Александр Фурсов 02.05.2012 18:57
	\11\ Отменные генералы, конечно, прекрасные вымуштрованные бойцы, уверенные в своём превосходстве - всё так. А теперь ближе к нам. В Афгане воевали не самые тупые генералы, хорошие бойцы (в массе, но не все, конечно) убеждённые в своём коммунистическом идеологическом превосходстве (политруки я зыков не жалели, убеждали), шли освобождать азиатов от империалистической зависимости и вытаскивать из феодального прошлого. Скажи честно, многие ли шли туда воевать по собственному желанию? Наших парней туда гнала на погибель государственная машина. Ситуация аналогичная.

14.	Александр Фурсов 02.05.2012 19:01
	\10\ Памятник на могиле не надо путать с памятником на площади. На могиле положен каждому, на площади - лучшим.

15.	Павел Богданов 02.05.2012 19:09
	ссылка Где цветы ? Дай мне ответ Где они остались ? Где цветы ? Дай мне ответ Где они растут Где цветы ? Дай мне ответ Девушки сорвали - и вот их нет А девушки где ? Дай ответ Где они остались ? Девушки где ? Дай ответ Где они живут ? Девушки где ? Дай ответ Вышли замуж - и вот их нет А где мужья их ? Дай ответ Где они остались ? Где мужья их ? Дай ответ Где теперь живут ? Где мужья их ? Дай ответ Ушли в солдаты - и вот их нет А где солдаты ? Дай ответ Где они остались ? Где солдаты ? Дай ответ Ведь их так ждут Где солдаты ? Дай ответ Легли в могилу - и вот их нет Где могилы ? Дай ответ Где они остались ? Где могилы ? Дай ответ Где слёзы льют Где могилы ? Дай ответ Цветами стали - и вот их нет Где цветы ? Дай мне ответ Где они остались ? Где цветы ? Дай мне ответ Где теперь растут Где цветы ? Дай мне ответ Девушки сорвали - и вот их нет Когда же все это поймут ? Когда же все поймут ?

16.	Вячеслав Леонидович 02.05.2012 20:39
	Мой дед погиб в 1945 году 9-го мая. Угнаный.19 лет. Похоронили на общем кладбище в Гамбурге. И следили за могилой империалисты всё не выездное время как за могилой уважаемого бундесбюргера.Для меня праздник День Победы такой-же святой как и Святая Пасха.И в этот день всегда поднимаю сто грамм за Великую Победу и за тех кого та война перемолола....Перед Господом все равны...

17.	Александр Бобырь 02.05.2012 20:56
	\12\ Ирена, против мемориального кладбиша фашистов. \13\ Саша, классика жанра: подменить тему другой, похожей и обсуждать уже её. Не пройдёт. Давай про вторую мировую. Хочешь про Афган - под другой карточкой. \14\ Саша, повторю. В Коростыне создан мемориальный комплекс. Чувствуешь разницу? \16\ Вячеслав Леонидович, твой (извини, в кисках все на ты, такая традиция) дед кем был угнан? Немцами, на работу в Германию? Или я неправильно понял?

18.	Яков Бегельфер 02.05.2012 21:30
	Я никогда не пойду на это кладбище,даже что бы просто посмотреть,но для родственников погибших и похороненных там это важно. И увеличится вероятность того,что такое никогда не повторится

19.	Александр Бобырь 02.05.2012 21:32
	\18\ Это из чего следует, что "увеличится вероятность того,что такое никогда не повторится"?

20.	Яков Бегельфер 02.05.2012 23:14
	19/Зла держать не будут,поскольку по-людски,по-христиански повели себя победители,не так ли?

21.	Александр Фурсов 02.05.2012 23:26
	\17\->\13\ Это не подмена темы, Саш. Я говорю, что механизм производства пушечного мяса такой же точно. Вот поэтому не надо гневаться, видя эти кладбища. А помнить про тот механизм необходимо.

22.	Максим Капранов 03.05.2012 09:29
	Под Коростынем в боях с Красной армией погибли две дивизии СС - более 10 тысяч человек. Сколько погибло наших - я не нашел информации. Немцы помнят поименно всех погибших и написали имя/звание/годы жизни КАЖДОГО на обелисках вокруг креста. Информация о наших доступна, пожалуй, только в архивах. Правительство Германии обустроило это кладбище по лучшим стандартам. Наши даже не могут покрасить убогую заросшую бурьяном стелу советским солдатам, которая стоит в сотне метров отсюда. Так вот... Я тоже против. Я против убогой стелы памятника нашим воинам с облупившейся "серебрянкой". Я против забвения героев. Я против государственной политики, когда героям не оставляют места в народной памяти. Когда сначала гонят в бой, а потом забывают. Почему, за что и как гонят в бой - это другой вопрос. По сути, рядом должно быть еще более торжественное кладбище советских воинов с мемориалом и Вечным огнём. Тогда вопросов о немецком кладбище возникать не будет. Кладбище пусть стоит. Лично у меня это кладбище не вызывает никаких иных чувств, кроме уважения к людям, помнящим павших. Неужели возможно протестовать против кладбища? Против забвения надо протестовать.

23.	Максим Капранов 03.05.2012 09:39
	Прошу прощения за нескромное цитирование, но для иллюстрации хочу дать фоту одного из немецких обелисков на этом кладбище: ссылка Кстати, деревянный путевой дворец Александра I сохранился в тех боях совершеннейшим чудом и сейчас просто элементарно разваливается. Крест в память о Коростыньском договоре Ивана III тоже не в лучшем виде. Единственный в мире уникальный естественный выход докембриских (?) пород на поверхность - просто оплывающая грязь. Деревня Коростынь - средоточие интересных мест и моментов истории. Все это находится на территории в несколько десятков гектаров и никому в нашей стране не нужно. Только немцам тут нужно что-то. Наши власть имущие заняты другим.

24.	Александр Морозов 03.05.2012 09:45
	-22- Да,согласен.

25.	Яков Бегельфер 03.05.2012 10:26
	22/+500 И ещё- почему поиском останков погибших у нас занимаются только волонтёры-поисковики,а государство палец о палец не ударяет?Пока не захоронен последний павший солдат война продолжается(с).

26.	Максим Капранов 03.05.2012 22:00
	/25/ "Пока не захоронен последний павший солдат, война продолжается" Именно так, Яков.

27.	Александр Бобырь 03.05.2012 22:10
	\21\ Саша, любой солдат, принявший присягу становится в какой-то мере "пушечным мясом". Отныне - его воля, его принципы отступают на второй план. Однако, воевать он будет только тогда, когда свято верит в правое дело своей миссии. И немцы - шли в бой уверенные, что иного выхода у них нету. Они были уверены, что защищают свою родину. Более того, не только Германию, но и всю Европу. Вот обращение Гитлера к немецкому народу перед началом войны с нами - ссылка Мысли Гитлера были созвучны многим в Европе. Тебе что-нибудь говорят такие названия: Валлония, Шарлемань, Лангемарк? \22\ Максим, не надо мешать всё в кучу. Убористым текстом, не на одной странице, можно перечислить претензии к нынешней власти. Начиная с МИЛЛИОНОВ беспризорных. Справедливые претензии. Но сейчас о другом: о недопустимости монументальной пропаганды, направленной в будущее. Нам, как в ЕГЭ, подсовывают ответы. Этим мемориалом. И, судя по всему, будущее уже наступило...

28.	Максим Капранов 03.05.2012 22:35
	/27 на 22/ Саша, никакой "кучи". Есть погибшие, есть кладбище, есть надгробные плиты. Против чего ты протестуешь - я не пойму. Конкретный вопрос у меня есть. Ты можешь деньгами или "административным ресурсом" содействовать созданию мемориала погибших советских воинов в Коростыне? Ответь, это будет по теме. Остальное - пустой трёп.

29.	Александр Бобырь 03.05.2012 22:58
	\28\ Максим, я могу приехать и поработать в свой отпуск. Или принимаются в зачёт только "деньги и административный ресурс"?Насчёт пустого трёпа - соглашусь. Много трёпа.

30.	Максим Капранов 04.05.2012 07:25
	/29/ Саша, я тебе один умный вещь скажу... В зачет Всевышним принимаются не только любые деяния, но даже мысли. Лопатой тоже можно помахать. Уверен - плюсик на небесах поставят, если твоя, условно говоря, "лопата" послужит делу созидания мемориала, а не делу сноса кладбища. Кстати, ты в самом деле собрался там поработать? Респект!