Фотография про пешеходный переход, автор Васятка

Фотолайн | PhotoLine - сайт для любителей фотографии

про пешеходный переход

Васятка
3.06.2004

фоторедактор (фотошоп) онлайн

другие фото раздела
<<старые		новые>>

Интересный комментарий:

Первый шаг к эротофото.
Сергей Стулов

О! История из жизни. Пока подпопник новый не понять, какой стороной куда его надевать. Потом, когда затаскается, то ясно, какая сторона чище, а на новеньком я на всякий случай написал на внутренней стороне "ЖОПА". Чтоб не путать. А поскольку надпись прилегает к этому самому месту, то не видна. Пошли в байдарочный поход, на первой стоянке начало похода хорошо отметили. Утром просыпаюсь, слышу, что ...

Рекомендовал(а)
Анна Кладония

Рекомендует Анна Кладония

Бамс
Marik


1.	Сергей Максимов 03.06.2004 22:18
	ех, а мог бы жить счастливо

2.	Максим Капранов 03.06.2004 22:19
	Девичья спина очень выразительна!

3.	Васятка 03.06.2004 22:39
	=1= Сергей Максимов. Лотерея все это :) =2= Максим Капранов. Да, она сама тоже выразительна. Бросив в Киеве диплом филфака универа подалась в Сорбонну. Жилье над головой ей предоставляют одинокие французы, питание -родители каждую неделю передают автобусом из Украины сумки с продуктами. В момент нашей встречи жаловалась, что очередной любовник выгнал ее из дома, и теперь нужно срочно найти нового мужчину, чтобы было где ночевать. Ну и че спрашивается не сиделось в Киеве? Получала бы свои честные 300 баксов в любой из фирм (той же секретаршей). Всем хочется легкого богатства, только ведь так в жизни не бывает...

4.	Oleg Volons 03.06.2004 23:14
	3: Маленькая, а такая мужественная. Дай ей Бог сил и удачи

5.	Сергей Максимов 03.06.2004 23:19
	=3=Я не знаю правду, чтобы давать советы как жить. Это все же перекресток или река Рубикон. Мы всегда стоим перед выбором так я понимаю Вашу работу . Здесь нужно процитировать стих. Не понял я фразу про поиски легкого богатства в Соборне честно

6.	Александра Глазова 03.06.2004 23:37
	Всем хочется жить и не просто жить... а вот путь к ней каждый выбирает сам! :)

7.	Васятка 03.06.2004 23:57
	=4= Oleg Volons. Я не вижу мужественности в занятии проституцией, скорее - жажда халявных денег. =5= Сергей Максимов. Сорбонна - это удобный предлог перед полицией оставаться на легальнам положении.

8.	Васятка 03.06.2004 23:59
	=4= Oleg Volons. Мужественость как раз бы заключалась в том, чтобы добиваться материального благополучия и счастья, оставаясь приличным человеком.

9.	Васятка 04.06.2004 00:20
	Не знаю, может я и перебрал со слишком эмоциональными комментами и категоричной оценкой - може быть. Но просто неправильно это все. Не должно так быть. Ну если ты уж так хочешь - ведь можно эмигрировать нормально, по человечески? Политического убежища попросить? Или по еврейской линии?Зачем же опускаться на дно?

10.	Oleg Volons 04.06.2004 00:32
	Васятка, эмигрировать "нормально" нельзя... Эмиграция сама по себе ненормальна. Здесь, конечно, каждый по-своему решает и чувствует. Я говорю о себе. Шестой год я чувствую себя человеком второго сорта. Шестой год это общество заставляет меня поверить, что честным трудом никакого богатства заработать нельзя. Шестой год мне навязывают сколько угодно примеров обратного, того как воруя природные ресурсы, переспав с президентом, подкормив сенатора и проч и проч и проч... Вобщем, хулиганил, конечно Морган много. Но что за дело до этого его пра-правнукам? И опять же, что во главе? Сорбонна для проституции или проституция для Сорбонны? Первое мне недоступно. Второе - понимаю и оправдываю.

11.	Васятка 04.06.2004 00:37
	=10= Oleg Volons. А я не говорю, что в жизни существуют простые пути.

12.	Максим Капранов 04.06.2004 00:43
	/10/ "Эмиграция ненормальна". Да, пожалуй так, хоть сам я и не пробовал... Впрочем, те причины, что заставляют покинуть Родину не менее ненормальны ИМХО. Я, вот, не могу представить себя эмигрантом, но это ни о чем не говорит. А рассуждать, кто выше, а кто ниже не стоит, наверное. Достаточно вспомнить Катюшу Маслову... /11/ Существуют. Но, если начать задумываться, то этих путей уже не будет. Они растворятся.

13.	Oleg Volons 04.06.2004 01:00
	12 Да. Как правило, чтобы что-то вычистить, приходится самому испачкаться...

14.	Виктор Жильцов 04.06.2004 01:25
	[10]: "Работая по найму, не разбогатеешь" (какой-то американец, то ли из книжки, то ли из фильма :-). Насчет "второго сорта": Немного странно. В течение такого же времени я не ощущал. Скорее наоборот :-)) Общался с разными людьми - богатыми и не не очень, образованными и не очень, бюрократами и неформалами. Правда, я не был иммигрантом. Насчет образования за рубежом: Один мой хороший знакомый, профессор в Принстоне, как-то сказал, что учиться (в частности) в Америке имеет смысл только после получения базового образования, минимум три курса, в Москве, имея в виду, что "базу" надо получать в России, а расширять кругозор и/или специализироваться можно и за рубежом.

15.	Игорь Барон 04.06.2004 08:31
	Можно и мне слово вставить? Говорить о том, хороша или плоха эмиграция, можно, только имея ввиду конкретную страну и её народ. Я несколько раз бывал в США (у меня родственники там живут, из Киева уехали после Чернобыля), так вот, соглашусь с Олегом насчёт "второго сорта"... Я для себя тогда решил, что жить там мне неохота. Потом ездил несколько раз в Германию; поскольку сам я этнический немец, думал и об этом пути. Пообщавшись с местными немцами, эмигрантами и проработав 3 года в немецкой фирме, могу сказать, что в Германии я хочу жить ещё меньше, чем в США :))) Вот сейчас опять завою про Аргентину... :))) ТАМ мы с женой были людьми ВЫСШЕГО сорта. И не потому, что все остальные - неучи и "недавно слезли с деревьев", как некоторые недоумки в России считают. Мы преподавали английский в частных институтах. Учениками были топ- и среднего звена менеджеры крупных компаний, люди с 1-2 высших образований, все потомки испанцев или итальянцев, из состоятельных семей. Отношение к нам было, как к профессионалам своего дела, нас очень уважали, приглашали в гости, расспрашивали обо всём с искренним интересом. Ни единого раза я не слышал нелестных комментариев в свой адрес; наоборот, чаще наши достоинства склонны были преувеличивать :))) Мы весьма неплохо зарабатывали, особо не перенапрягаясь, и могли позволить себе многое. Завели там друзей за 2 года раз в десять больше, чем в России за всё время жизни в ней... К сожалению, обстоятельства сложились так, что нам пришлось уехать. К счастью, дочь - гражданка Аргентины, так что, Бог даст, вернёмся. Самая главная ценность там - люди. Такого %

16.	Игорь Барон 04.06.2004 08:33
	общества больше нигде не найти. Со своими тараканами, конечно, но подобного удовольствия от общения я не испытывал нигде, и вряд ли испытаю...

17.	Максим Капранов 04.06.2004 08:43
	/15,16/ Интересно было узнать твое мнение, Игорь. Действительно, интересно!

18.	Светлана Заславская 04.06.2004 09:13
	На перекрестке каждый берёт паузу по своим силам (хокку)

19.	Сергей Максимов 04.06.2004 09:58
	-18- а вот и стих Такая вот " простая" фотография автор

20.	Владимир Брезгунов 04.06.2004 10:29
	А я дальше Екатеринбурга ни разу не "эмигрровал". Да и то - на 3 дня. :-(

21.	Игорь Барон 04.06.2004 11:00
	Да, я тут вспомнил чьё-то высказывание насчёт того, что каждый человек должен пройти через эмиграцию... Если задуматься, то в нём действительно есть смысл...

22.	Светлана Заславская 04.06.2004 11:55
	-21- Игорь, что значит должен? Может быть, не стоит понимать всё буквально? для кого-то переезд с одной квартиру на другую - уже эмиграция, например, если вспомнить о вынужденом переселении сейчас пенсионеров-москвичей из центра, с бульварного, например в Южное Бутово - для них это тоже эмиграция. Или просто покидание малой родины. За границей некоторые приживаются легче. У каждого свой характер и судьба. Я вот например всю жизнь как бы в эмиграции:))) родилась под Одессой, где отец служил, росла в Питере, любимом моем, а потом вынужденно приехала в Москву и приходится жить в ней. А когда спрашивают где моя родина - я ничего не могу сказать, условно считаю ею Ленинград. Хотя корни мои в терском казачестве. Думаете - легче?

23.	Игорь Барон 04.06.2004 12:10
	22- Как-то нервно прозвучал твой ответ, или мне показалось? Я имел ввиду вещи более философские, чем перетаскивание чемоданов :)))) Порхоже, тему пора закрывать, а то щепки полетят.

24.	Светлана Заславская 04.06.2004 12:18
	-23- Почему нервно? Нет:) Глубоко философично... :) Мне вообще не нравится, когда кто-то цитирует кого-то (намекая, на авторитетность мнения), а в этом ком-то есть напор по поводу того, что кто-то что-то должен:))) Я просто ЗНАЮ, что никто не должен ничего, и у каждого судьба своя. И никогда не надо жаловаться, что тебе тяжело. Всегда найдутся те, кому по твоим меркам невозможно (абсолютно ничего личного). Кроме того, про себя я знаю, что несмотря ни на что по своей воле никогд никуда не уеду. И вовсе не потому, что очень хорошо живу:) Но что-то внутри, вглубине, говорит мне, что это моё абсолютное знание:) о себе. А тема пусть будет, что может быть приятнее, чем говорит о важных вещах с умными людьми? :)))))))) Васятка, я думаю, извинит.

25.	Игорь Барон 04.06.2004 12:21
	У меня что-то пропало желание говорить. Так что последнее: да, никто никому ничего не должен.

26.	Сергей Беляев 04.06.2004 12:32
	Интересная беседа получилась... познавательная... (3,7-9) А мне еще фраза вспомнилась... не плохая... "не сдите и не судимы будете"...

27.	Светлана Заславская 04.06.2004 13:05
	-25- Да, Игорь, никто никому ничего не должен. Но при этом у каждого скорее всего есть некоторое количество обязательств и ответственностей. Как долг перед собой. А жизни складываются порой очень непредсказуемо....

28.	Виктор Жильцов 04.06.2004 15:04
	[15]: Очень интересно про Аргентину. Туда, чтоль, податься? А то совсем задубел в эту погоду без центрального отопления... аж эмигрировать захотелось. В теплые края.

29.	Игорь Барон 04.06.2004 15:51
	28- Фиг там погреешься :))) В Буэнос-Айресе летом, конечно, жарко, а вот зимой до -10, а с большой влажностью это хуже, чем уральские -20! И осень весьма противная, с ливнями и ветром. Мы летом ездили в Патагонию, в Анды (на мой взгляд, в разы круче Альп, кстати). Так вот, с январе (середина лета) ходили там в пуховиках! А зимой там до -20. Жарко в субтропической части, на границе с Бразилией, но там городов больших нет, по-моему.

30.	Светлана Заславская 04.06.2004 15:56
	вообще-то температурное восприятие бывает такое неожиданное. Мне подруга присылала из Калифорнии снимки, они у океана, ветренный день. Как ни странно, все российские - в парках, косынках и длинных брюках, а на заднем плане (по ее словам) местные ребята - в шортах и майках. А нашим холодно было почему-то.

31.	Васятка 04.06.2004 16:27
	Да, интересно поговорили. =26= Сергей Беляев. Я не хочу показаться категоричным, просто я считаю, что в жизни втречаются вещи, в которых нужно быть приницпиальным. По поводу эмиграции и второго сорта... У меня много знакомых, уехавших в Германию. Контраст заключается в том, что дома, несмотря на маленькую зарплату, каждый обладал определенным социальным статусом (даже если он сам об этом не задумывался). Попав в чужую страну ты вдруг оказываешься на самой низкой социальной ступеньке - безработный на пособии, доступная работа - типа кассирши в супермаркете или сортировщика на почте. Некоторых это устраивает. Некоторые поступают в местный универ на свою же специальность (по которой до этого уже проработали лет 15 дома, врачи например), заканчивают и находят работу, адеквтаную своему уровню. Некоторые забивают и, подрабаывая периодически нелегально, получают удовольствие от ничегонеделания. Но все это - проблемы ПЕРВОГО поколения эмиграции. Их дети закончат местные ВУЗы и без проблем займут займут свою социальную нишу в обществе.

32.	Oleg Volons 04.06.2004 16:32
	Игорь, спасибо за рассказ об Аргентине. До наших хозяев наконец, доперло (вернее, новый директор пришел с этой идеей), что аутсорсингом заниматься легче и выгодней, чем иметь программистов в штатах. Так Аргентина как раз была выбрана как аутсорсер. Традиционно этим занимаются индусы. Сейчас Россия тоже начинает поджимать. Но об Аргентинских программерах я никогда не слыхал. Поэтому были большие сомнения. А твой рассказ мне напомнил эпизод... Пришлось мне лет 7 назад поехать в Венесуэлу. На три недели. Я тогда работал в международной компании и много ездил повсюду. В основном, конечно по Европе. Поэтому, Южная Америка расценивалась как что-то совсем экзотическое. И уж конечно, не было надежды на то, что я смогу там получить нужную тех. поддержку. А сделать нужно было много: Поставить тренажер, подготовить к работе на нем 10 будущих инструкторов, провести маркетинговую подготовку руководства - подсадить их на нашу продукцию. И как же я был удивлен, когда двое приставленых ко мне технарей влет схватывали все, что мне было нужно и очень точно все выполняли. Дальше - больше. Через неделю я почувствовал, что эти, так далекие от России люди, необыкновенно похожи на нас менталитетом. Парадокс - все разное. Жара, пустыня с трехметровыми кактусами. Лица шоколадные... А очень много общего. Стоит ли говорить, что миссия моя прошла успешно?

33.	Игорь Барон 04.06.2004 16:38
	32- Олег, очень интересно! Спасибо! Аргентинские программисты считаются одними из самых сильных. Когда в мире был большой бум интернет-проектов, страна на этом неплохо подзаработала. Правда, этот бум сменился резким падением акций таких IT-компаний... Аргентинцы вряд ли обладают похожим менталитетом, хотя он у них, конечно, ближе к российскому, чем, скажем, немецкий или североамериканский. Не знаю, в чём тут дело... Просто я их так люблю!

34.	Oleg Volons 04.06.2004 16:47
	14. Виктор Жильцов: Действительно, разница между жить и приезжать огромна. Я, пока жили в России, много ездил по всему миру. Но... Там я ездил к людям примерно равного моему социального слоя, образования и проч... Причем, я не отбирал у них рабочие места, а наоборот - делился прибылью... И, в конце концов, если тебе что-то не нравится - ты знаешь, что это через неделю-две закончится и ты вернешься к нормальной жизни. Поэтому, многое воспринимается просто как милая экзотика. Я не считаю себя в полной мере эмигрантом: Приехал сразу на работу, имею возможность в любой момент вернуться. Но... Я 15 лет ходил на работу в галстуке и костюме. А здесь в первый же день мсне заметили, что галстук не принят. Удивился. Позже понял, что за этой мелочью лежит серьезный, очень серьезный барьер. Галстук на работе - атрибут определенного соц. слоя, к которому я теперь не принадлежу! И не то, чтобы этого слоя не было здесь вообще. Просто меня туда не пускают. Причем, не пускает общество. Здесь все устроено так, что если бы я не знал о галстуках, то находясь в своем соц. слое никогда бы и не узнал... Вот ведь прожил я здесь 4.5 года, покупая книги в книжном по 20-40 баксов и не догадываясь, что в двух милях от моего дома есть общественная библиотека, где я их могу прочесть бесплатно...

35.	Oleg Volons 04.06.2004 16:49
	31: Васятка, верно - про первое поколение. К моему сыну обзество относится иначе, чем ко мне. Да и не висит на нем мой социальный груз...

36.	Виктор Жильцов 05.06.2004 01:20
	[34]: Олег, да разница приезжать и жить огромная. Знаю по себе, так как я и приезжал а Америку, и жил там, как рядовой обыватель и исправный налогоплательщик. Работал в разных местах, снимал дом, брал кредиты и проч. Галстуков носить не люблю, но приходилось, так как прозрачно намекали (бесхитростный народ:), что "надо". А в других местах было необязательно. В обиходном смысле "демократия" там скорее игра (притворство), чем реальность, но в своем социальном слое ("белые воротнички") я не чувствовал своей "второсортности". То есть - моя самооценка соответствовала моему социальному статусу. Социальное расслоение, конечно же заметно, но это есть в любом обществе. Сейчас в России у меня иной раз возникает ощущение "заниженности" своего положения :-)

37.	Васятка 05.06.2004 12:31
	=36= Виктор Жильцов. Да, когда сюда приезжаешь РАБОТАТЬ ПО СПЕЦИАЛЬНОСТИ (как правило, это все временно на несколько лет), то автоматически попадаешь в свою социальную нишу, и дискомофорта нет. А если приезжаешь жить - как приехал мой научный руководитель - из профессора с кучей учеников и связей в Украине он превратился в безработного с квартирой в турецком районе, раз в год вызывают в социал и пытаются насильно "трудоустроить" уборщиком на мусоровоз, угрожая прекратить платить пособие - это морально сложно...

38.	Виктор Жильцов 06.06.2004 02:15
	[37]: Так только по специальности и имеет смысл ехать. И это совсем необязательно временно. Как пожелаешь. Мне вот надоело и я принял предложение пожить в Швейцарии. Профессора жалко. Такие случаи могу объяснить только недостаточной информированностью о реалиях "тамошней" жизни.

39.	Васятка 07.06.2004 14:56
	=38= Виктор Жильцов. Супруга настояла. Ну и обычный в таких случаях самоутешительный аргумент - типа "зато дети/внуки будут жить спокойно"... А по специальности чтоб ехать - конечно здорово, только непросто это. Надо быть действительно высококлассным профи, и плюс иметь определенную степень везения - это доступно не всем...

40.	Rouben Mikaelian 07.06.2004 15:09
	AGA!

41.	Виктор Жильцов 07.06.2004 15:43
	[39]: Ох, уж эти женщины... А насчет детей профессора - я бы ожидал, что они в существующих условиях, без всяких заграниц, лучше папы живут.По крайней мере, в Москве почти у всех моих знакомых так.