|
Текущее время: 21 сен 2024, 04:31
|
Сообщения без ответов | Активные темы
Автор |
Сообщение |
kurakingeorgy
Зарегистрирован: 09 авг 2013, 18:06 Сообщений: 43
|
Откуда взялись "трети"?
В этой теме обсуждаем, откуда взялся приём построения композиции в виде "третей", почему его называют правилом, уместно ли оно в большинстве случаев и каков источник такого варианта композиции.
Мне наиболее близка версия, что это грубое приближение т. н. "золотого сечения" – либо простым округлением дроби, либо через ряд чисел Фибоначчи – под предлогом более простого деления кадра.
Есть ли другие версии у кого?
|
07 авг 2017, 16:12 |
|
|
Павел Горский
Зарегистрирован: 03 ноя 2003, 00:13 Сообщений: 3816 Откуда: Москва
|
Re: Откуда взялись "трети"?
Этот вопрос давно решён. Всё это чушь. Например, Дмитрий Кораблев в своей книге "Фотокомпозиция и визуальное восприятие" (Есть на "Озоне": http://www.ozon.ru/context/detail/id/4285984/ ) описывает результаты 89 тестов, которые он проводил над зрителями снимков. В частности, тесты №59-62 были посвящены золотому сечению. Распространенное мнение о том, что расположение одиночного объекта в ЗС лучше воспринимается зрителями НЕ ПОДТВЕРДИЛОСЬ.
|
07 авг 2017, 18:50 |
|
|
kurakingeorgy
Зарегистрирован: 09 авг 2013, 18:06 Сообщений: 43
|
Re: Откуда взялись "трети"?
Павел, я абсолютно согласен с Вами, что композиционного преимущества ни золотое сечение, ни трети не дают. То, что их считают правилами – скорее всего, заблуждение. Так что тут я полностью с Вами согласен.
Меня просто AndrewA попросил открыть эту ветку, так как мы с ним начали дискуссию под одной фотографией. Я тоже критиковал трети (на применении которых в композиции снимка он настаивал), указывая на отсутствие какой-то закономерности и шаблона восприятия, делающего более выгодной композицию в виде третей или ЗС. Более того, я дополнительно критиковал правило третей, указывая, что это грубое округление отношения золотого сечения (простым округлением дроби или через ряд Фибоначчи). Вот с этим последним он не согласился.
|
07 авг 2017, 20:41 |
|
|
Павел Горский
Зарегистрирован: 03 ноя 2003, 00:13 Сообщений: 3816 Откуда: Москва
|
Re: Откуда взялись "трети"?
kurakingeorgy писал(а): Меня просто AndrewA попросил открыть эту ветку А он сам уже не может открывать ветки?
|
07 авг 2017, 20:51 |
|
|
AndrewA
Зарегистрирован: 13 фев 2007, 22:28 Сообщений: 2631
|
Re: Откуда взялись "трети"?
тут иная история Георгий проявил интерес и согласился выслушать почему его воззрения неверны. я предложил делать это вне той ветки, в которой завязался наш разговор он выбрал этот путь, открыл данный раздел на форуме объясню "что надо" от этой беседы мне: хочу потренироваться в рассказе, если хотите - "в преподавании темы". вот появился человек, согласный выслушать - использую момент
удивление же Павла мне неприятно. потому что раз восемь уже освещал этот вопрос в его присутствии. и вот опять 25 как с белого листа начинаю...
Последний раз редактировалось AndrewA 08 авг 2017, 01:03, всего редактировалось 1 раз.
|
08 авг 2017, 00:49 |
|
|
AndrewA
Зарегистрирован: 13 фев 2007, 22:28 Сообщений: 2631
|
Re: Откуда взялись "трети"?
"откуда взялись трети" - это собственно не та тема, которая мне интересна хотя и мог бы посвятить ей пару абзацев, но лень я хотел рассказать Георгию другое: - почему "трети" это отнюдь не вырожденное ЗС, а совершенно независиме от зс явление - как "действуют" (проявляются) обе схемы. показать на примере чего угодно - как осознанно использовать те механизмы, которые предусмотрены программистами в прошивке фотиков, в фотошопе, коммерческих специализированных программах
однако Георгий предупредил, что наведается сюда не скоро, ну значит спешить со всем этим не резон.
|
08 авг 2017, 01:02 |
|
|
AndrewA
Зарегистрирован: 13 фев 2007, 22:28 Сообщений: 2631
|
Re: Откуда взялись "трети"?
поехали; воззрения Георгия многократно повторены в отечественной около фотографической литературе он очень верно изложил суть этих представлений одна беда: это все "чушь" о том что это чушь догадываются многие. есть тьма статей об этомм. и даже, как видим, целая книга выпущена о не соответствии той хрени реальной жизни и критики правы. потому все на самом не так а вот как
|
08 авг 2017, 01:12 |
|
|
AndrewA
Зарегистрирован: 13 фев 2007, 22:28 Сообщений: 2631
|
Re: Откуда взялись "трети"?
"сечение" определяет соотношение частей целого. в первую очередь соотношение самой части в общем целом. если внимательно посмотреть на то, как иллюстрируют "сечение" исследователи (но только те, которые НЕ связаны с фотографией: математики, биологи, архитекторы) то легко заметить, что "сечением" отсекаются "границы" частей целого. начало одного/конец чего то другого. иными словами; "сечение" (у всех авторов, кроме тех, что пишут о ф-фии) определяет положение некоего "возмущения", нарушения равномерности, наблюдаемой до и после
и только "фотоучителя" помещают на линию сечение сами объекты естественно эта глупость не находит подтверждения в наблюдениях если переформулировать тему о золотом сечении в том духе, как ее представляют например архитекторы например так; чем больше графических объектов начинается или заканчивается коснувшись линии золотого сечения - тем больше симпатий вызывает картинка у зрителя то сразу же наблюдения за реальной жизнью подтвердят эту декларацию - вот хоть эксперименты, описанные в книге журавлева
|
08 авг 2017, 01:29 |
|
|
AndrewA
Зарегистрирован: 13 фев 2007, 22:28 Сообщений: 2631
|
Re: Откуда взялись "трети"?
убеждаемся, что архитекторы не идиоты и понимают все правильно http://900igr.net/up/datas/240602/023.jpghttp://cf.ppt-online.org/files/slide/a/ ... lide-5.jpghttp://sanjira.rubydos.ru/mnzenyuni/image693748.jpg- везде сечение проходит по кромке частей целого аналогичные наблюдения имеются и у биологов http://uslide.ru/images/8/14156/960/img8.jpghttp://bigslide.ru/images/9/8818/831/img7.jpg... только у фотографов (и примкнувших к ним) собственные представления http://fcollege.ru/fotografii/zolotoe-s ... -large.jpg не удивительно, что подобная дичь не находит подтверждения нигде, кроме как в специально подготовленных примерах
|
08 авг 2017, 01:47 |
|
|
AndrewA
Зарегистрирован: 13 фев 2007, 22:28 Сообщений: 2631
|
Re: Откуда взялись "трети"?
ну как вам?
|
08 авг 2017, 01:49 |
|
|
Кто сейчас на форуме |
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 8 |
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
|
|