|
Текущее время: 24 июн 2025, 13:58
|
Сообщения без ответов | Активные темы
Автор |
Сообщение |
antonv
Зарегистрирован: 31 дек 2009, 14:08 Сообщений: 559 Откуда: Москва
|
 Ответ: поговорим про "Аватар"
SergeK писал(а): Аватар не смотрел, но из обсуждения мне показалось, что для того чтобы донести его идеи, 3D не нужен до зарезу. Фильм смотреть не собирался, но теперь после этого обсуждения пойду. Не знаю когда.
Буду ждать Ваших впечатлений от просмотра. Очень интересно.
|
03 фев 2010, 09:10 |
|
 |
AndrewA
Зарегистрирован: 13 фев 2007, 22:28 Сообщений: 2631
|
 Ответ: поговорим про "Аватар"
коссе, впечатление
что когда пишешь не думаешь
покажи мне где в этой ветке беседы про ритм?
ты не видишь здесь обсуждений 3д?
какой то ты брат неадекватный
|
03 фев 2010, 11:06 |
|
 |
AndrewA
Зарегистрирован: 13 фев 2007, 22:28 Сообщений: 2631
|
 Ответ: поговорим про "Аватар"
antonv писал(а): Кажется, мы подходим к границе, где Художник (в широком смысле этого слова) способен дать зрителю больше, чем тот может воспринять. Так не все видят цвет.
во во
я помню встречал дебаты на заре цветного кино
о том что "цвет убивает художественое начало кинематографа"
ну и тп
очень близко к современным наездам на 3д
|
03 фев 2010, 11:30 |
|
 |
kocce
Зарегистрирован: 27 янв 2010, 17:03 Сообщений: 55
|
 Ответ: поговорим про "Аватар"
antonv писал(а): Например, цвет хорошо изучен и трёхмерная модель его однозначно передаёт все видимые человеком цвета. А вот с запахами, не известна даже размерность этого пространства. Т.е. мы не знаем даже число основных запаховых стимулов, линейная комбинация которых однозначно передавала бы запах.
Напрасно вы так думаете.
Во-первых о цвете. Он не так хорошо изучен, как вам кажется и все используемые цветовые модели являются лишь "рабочими" приближениями некого цветового многообразия, довольно слабо изученного.
Трехмерная модель цвета лишь опирается на принципиальную метамерность человеческого восприятия и гипотезу о наличии "трех различных сенсоров" глаза. Однако человеческое восприятие, например, принципиально нелинейно (если бы оно было линейно, то бы мы не видели красных тонов, так как имеем в глазу только желтые, зеленые и синие группы сенсоров, а их линейной комбинации было бы трудновато в красном)
С другой стороны, за запах отвечает только одна группа однотипных сенсоров, следовательно напрашивается одномерная модель представления (ну разве что ввести субъективное измерение типа приятно-неприятно, но боюсь что оно будет черезчур субъективным).
Так что если исключить мозг, то представление запаха будет сильно проще цвета. 
|
03 фев 2010, 15:34 |
|
 |
AndrewA
Зарегистрирован: 13 фев 2007, 22:28 Сообщений: 2631
|
 Ответ: поговорим про "Аватар"
kocce писал(а): Напрасно вы так думаете. Во-первых о цвете. Он не так хорошо изучен, как вам кажется и все используемые цветовые модели являются лишь "рабочими" приближениями некого цветового многообразия, довольно слабо изученного. Трехмерная модель цвета лишь опирается на принципиальную метамерность человеческого восприятия и гипотезу о наличии "трех различных сенсоров" глаза. Однако человеческое восприятие, например, принципиально нелинейно (если бы оно было линейно, то бы мы не видели красных тонов, так как имеем в глазу только желтые, зеленые и синие группы сенсоров, а их линейной комбинации было бы трудновато в красном)  С другой стороны, за запах отвечает только одна группа однотипных сенсоров, следовательно напрашивается одномерная модель представления (ну разве что ввести субъективное измерение типа приятно-неприятно, но боюсь что оно будет черезчур субъективным). Так что если исключить мозг, то представление запаха будет сильно проще цвета. 
вы можете назвать хоть какую нить область, которая по вашим представлениям "изучена" ?
(гадая) чё б это могло быть?...
мож ядерная физика? иль медицина? иль психология? астрономия?
ну хоть что нить назовите плиииззз
---------
а то колумб понимашь нашелся...
|
03 фев 2010, 16:35 |
|
 |
AndrewA
Зарегистрирован: 13 фев 2007, 22:28 Сообщений: 2631
|
 Ответ: поговорим про "Аватар"
кста я тут озаботился с кем имею дело
наперво попытался перевести буквосочетание "kocce"  ))
вторым делом озаботился прозношением этого же буквосочетания...
не поможете? как вас называть?
- кокке?
- кукки?
- коссе?
- кусси?
еще как нить неожиданно?
выберите пожалуста вариант и сообщите нам
а то понимашь неудобно: говоришь кому нить "этот кокке..." а тот возражает: "нет, он же кусси"...
и опять, в ЖЖ страничка с вашим ником и грибами ваша?
|
03 фев 2010, 16:44 |
|
 |
kocce
Зарегистрирован: 27 янв 2010, 17:03 Сообщений: 55
|
 Ответ: поговорим про "Аватар"
AndrewA писал(а): вы можете назвать хоть какую нить область, которая по вашим представлениям "изучена" ?
а то колумб понимашь нашелся...
Ай, молодца!
Quadratish, praktish, gut!
А между тем когда Георг Фридрих Бернхард Риман вводил понятие многообразия, то цветовое пространство он использовал в качестве примера наиболее сложной абстракции.
И действительно как, например, в цветовом пространстве определить метрику? Что для цвета имеет смысл расстояний и объемов?
А если в цветовом пространстве нет понятия расстояния, то невозможно определить и непрерывность.
А если нет непрерывности, то невозможно гарантировать и просто существование цвета в любой точке такого цветового пространства.
А если так, то "есть величины, с изменением которых синий цвет василька, непрерывно изменяясь, проходя через неведомые нам, людям, области разрыва, превратится в звук кукования кукушки или в плач ребенка, станет им.
При этом, непрерывно изменяясь, он образует некоторое однопротяженное многообразие, все точки которого, кроме близких к первой и последней, будут относиться к области неведомых ощущений, они будут как бы из другого мира". (В. Хлебников)
|
04 фев 2010, 01:31 |
|
 |
Павел Горский
Зарегистрирован: 03 ноя 2003, 00:13 Сообщений: 3816 Откуда: Москва
|
 Ответ: поговорим про "Аватар"
kocce писал(а): И действительно как, например, в цветовом пространстве определить метрику? А почему бы не использовать для этого длину волны?
|
04 фев 2010, 01:35 |
|
 |
kocce
Зарегистрирован: 27 янв 2010, 17:03 Сообщений: 55
|
 Ответ: поговорим про "Аватар"
Павел Горский писал(а): А почему бы не использовать для этого длину волны?
Длина волны не имеет никакого отношения к цвету в цветовом пространстве (любом из используемых на практике) и не может подойти не только в качестве метрики, но и просто в качестве параметра для установления какого-то соответствия. Длина волны определяется только для изомерных спектральных цветов, а в цветовых пространствах цвета метамерные.
В качестве пояснения разницы между изо- и метамерными цветами можно привести примеры цветов, которые выглядят (воспринимаются человеком) как зеленые, но при этом ничего зеленого в спектре не имеют (ну типа сине-желтые смеси). Причем спектральный состав метамерного цвета, который человек не отличит от соответствующего изомерного может быть настолько сложен (и далек даже от линейной комбинации каких либо спектральных цветов), что никакого смысла говорить о спектрах нет.
|
04 фев 2010, 03:28 |
|
 |
AndrewA
Зарегистрирован: 13 фев 2007, 22:28 Сообщений: 2631
|
 Ответ: поговорим про "Аватар"
а, ну да...
мне на простраство цвета как то парралельно, - не интересует
мне гораздо интересней структуры , милые сознанию
вот тут я бы откликнулся
а с пространством цвета эт вам в ветку обсуждений дисплеев
ссылку дать?
|
04 фев 2010, 05:41 |
|
|
Кто сейчас на форуме |
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0 |
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
|
|