PhotoLine
Текущее время: 19 июл 2025, 01:02




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 30 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
 Коллажи из чужих фотографий - норма? 
Автор Сообщение
Аватар пользователя

Зарегистрирован:
01 янв 2000, 00:00
Сообщений: 1080
Откуда: Россия
Сообщение Ответ: Коллажи из чужих фотографий - норма?
Юрий Файнберг писал(а):
в правила пункт, который, хотя бы на словесном уровне оградил сайт от "нефотографов" выставляющих в разделе "цифра" коллажи из чужих картинок


Любые правила пишутся для того, чтобы они выполнялись и чтобы их можно было контролировать. Как администрация может определить, что картинки чужие? А может быть у автора разрешение есть на использование. А может быть это его картинки, но выставленные в другом месте под енго именем. А может быть он купил эти фрагменты. Ни один из авторов еще не предоставил доказательств того, что он размещает свои картинки и что он тот за кого себя выдает. Паспорта и наличие авторских прав здесь не проверяются. Да и вообще, лучше бы дали конкретную ссылку, а так это совсем беспредметный разговор.


22 фев 2009, 10:03
Профиль ICQ WWW

Зарегистрирован:
09 ноя 2003, 23:38
Сообщений: 946
Сообщение Ответ: Коллажи из чужих фотографий - норма?
Юрий Файнберг писал(а):
Случай, который Вы приводите - совершенно другая история. Понятно, что коллаж из репродукций не является живописью вообще, человек работает в своем оригинальном жанре и никого не вводит в заблуждение.

Юрий! В упомянутом мной случае использовались и репродукции фотографий. А что считать репродукцией? Картинка 400х600 на экране - это что? Так мы погрязнем в мутных терминах и формулировках, не имеющих однозначного юридического определения. Оставим это специалистам. Сообщество, типа участников фотолайна, может признавать некоторое действие морально приемлимым или нет. И создавать соотвествующий "уют" тому, кто это действие совершил, не спрашивая разрешения на это у администрации. Пример - третий день продолжающаяся КОТОвасия на главной (хотя и высказываются вполне обоснованные предположения, что акция начата, как минимум, с ведома последней). :) А потому, пока нет конкретизации предмета (ссылки на опубликованный коллаж и исходники) мы будем толочь воду в ступе. Попробуйте сообщить о подозрительной, по вашему мнению публикации, авторам исходных снимков - в конце концов, они наиболее заинтересованные лица.


22 фев 2009, 10:16
Профиль

Зарегистрирован:
21 фев 2009, 16:51
Сообщений: 16
Сообщение Ответ: Коллажи из чужих фотографий - норма?
Admin писал(а):
Как администрация может определить, что картинки чужие? А может быть у автора разрешение есть на использование. А может быть он купил эти фрагменты.


Не могу процитировать закон по авторскому праву, под рукой нет, но там есть такое понятие как неотъемлемые авторские права. Это прежде всего право на имя. Т.е. можно купить у автора его произведение, исключительные права на его использование, но нельзя ни за какие деньги получить право поставить под чужим произведением свое имя или не ставить никакое. Но, опять же, я не призываю к судебным разбирательствам, я говорю о моральных обязательствах, которые можно прописать в правилах, как это сделано в Олимпийской хартии и зачитывается спортсменам в олимпийской клятве.


22 фев 2009, 14:54
Профиль

Зарегистрирован:
21 фев 2009, 16:51
Сообщений: 16
Сообщение Ответ: Коллажи из чужих фотографий - норма?
BAZ писал(а):
Юрий! В упомянутом мной случае использовались и репродукции фотографий. А что считать репродукцией? Картинка 400х600 на экране - это что? Так мы погрязнем в мутных терминах и формулировках, не имеющих однозначного юридического определения. Оставим это специалистам. Сообщество, типа участников фотолайна, может признавать некоторое действие морально приемлимым или нет. И создавать соотвествующий "уют" тому, кто это действие совершил, не спрашивая разрешения на это у администрации. Пример - третий день продолжающаяся КОТОвасия на главной (хотя и высказываются вполне обоснованные предположения, что акция начата, как минимум, с ведома последней). :) А потому, пока нет конкретизации предмета (ссылки на опубликованный коллаж и исходники) мы будем толочь воду в ступе. Попробуйте сообщить о подозрительной, по вашему мнению публикации, авторам исходных снимков - в конце концов, они наиболее заинтересованные лица.





Посмотрите страницу Игоря Лиховидова. Оставим в стороне его любовь к цитированию попсы в перемешку с классической поэзией. Какое у Вас впечатление от его работ, скомпонованных как правило из очень качественных фотографий? Найдете ли Вы там пейзажи без обработки? Согласитесь это было бы естественно для человека умеющего снимать пейзажи и побывавшего, судя по некоторым фото, в Японии и Африке? (Цукуёми, Лишь солнце да ветер, Под рифмы Басё, Ощущение)


22 фев 2009, 15:15
Профиль
Аватар пользователя

Зарегистрирован:
18 янв 2007, 21:26
Сообщений: 1051
Сообщение Ответ: Коллажи из чужих фотографий - норма?
Гражданский кодекс РФ от 18.12.2006 N 230-ФЗ - Часть 4

"Статья 1274. Свободное использование произведения в информационных, научных, учебных или культурных целях

1. Допускается без согласия автора или иного правообладателя и без выплаты вознаграждения, но с обязательным указанием имени автора, произведение которого используется, и источника заимствования..."
http://www.consultant.ru/popular/gkrf4/79_2.html

В соответствии с полученной мной ранее юридической консультацией и на основе процитированной статьи ГК, для придания легитимности коллажам, их автору следует указывать на авторство использованных элементов изображения и на источник оригинала.


23 фев 2009, 09:38
Профиль

Зарегистрирован:
15 янв 2007, 13:46
Сообщений: 30
Сообщение Ответ: Коллажи из чужих фотографий - норма?
Юрий Файнберг писал(а):
Не могу процитировать закон по авторскому праву, под рукой нет, но там есть такое понятие как неотъемлемые авторские права. Это прежде всего право на имя. Т.е. можно купить у автора его произведение, исключительные права на его использование, но нельзя ни за какие деньги получить право поставить под чужим произведением свое имя или не ставить никакое. Но, опять же, я не призываю к судебным разбирательствам, я говорю о моральных обязательствах, которые можно прописать в правилах, как это сделано в Олимпийской хартии и зачитывается спортсменам в олимпийской клятве.


На самом деле не ставить никакое имя очень распространенный случай. Покупая у вас фотографию, часто в договоре указывают право публиковать фото без указания имени, правда, это дороже обычно. У меня так покупали через фотобанк. А газетах тоже не любят указывать фотографов. Было что напечатали, имя не казали, а договор составили задним числом, в котором это прописано. Заплатили 50 у.е. всего и еще налог вычли. Ругаться просто не хотелось, но в принципе можно было.


23 фев 2009, 15:10
Профиль

Зарегистрирован:
21 фев 2009, 16:51
Сообщений: 16
Сообщение Ответ: Коллажи из чужих фотографий - норма?
Максим Капранов писал(а):
Гражданский кодекс РФ от 18.12.2006 N 230-ФЗ - Часть 4

"Статья 1274. Свободное использование произведения в информационных, научных, учебных или культурных целях

1. Допускается без согласия автора или иного правообладателя и без выплаты вознаграждения, но с обязательным указанием имени автора, произведение которого используется, и источника заимствования..."
http://www.consultant.ru/popular/gkrf4/79_2.html

В соответствии с полученной мной ранее юридической консультацией и на основе процитированной статьи ГК, для придания легитимности коллажам, их автору следует указывать на авторство использованных элементов изображения и на источник оригинала.



Спасибо за цитату и ссылку. Я как раз об этом. О культуре заимствования.


23 фев 2009, 18:07
Профиль

Зарегистрирован:
21 фев 2009, 16:51
Сообщений: 16
Сообщение Ответ: Коллажи из чужих фотографий - норма?
VictorOk писал(а):
На самом деле не ставить никакое имя очень распространенный случай. Покупая у вас фотографию, часто в договоре указывают право публиковать фото без указания имени, правда, это дороже обычно. У меня так покупали через фотобанк. А газетах тоже не любят указывать фотографов. Было что напечатали, имя не казали, а договор составили задним числом, в котором это прописано. Заплатили 50 у.е. всего и еще налог вычли. Ругаться просто не хотелось, но в принципе можно было.


Вы правы, случай неупоминания автора - распространенный, но именно когда это заранее прописано в договоре. А все что в договоре не прописано толкуется по закону в пользу автора.


23 фев 2009, 18:10
Профиль

Зарегистрирован:
09 ноя 2003, 23:38
Сообщений: 946
Сообщение Ответ: Коллажи из чужих фотографий - норма?
Юрий Файнберг писал(а):
Посмотрите страницу Игоря Лиховидова. Оставим в стороне его любовь к цитированию попсы в перемешку с классической поэзией. Какое у Вас впечатление от его работ, скомпонованных как правило из очень качественных фотографий? Найдете ли Вы там пейзажи без обработки? Согласитесь это было бы естественно для человека умеющего снимать пейзажи и побывавшего, судя по некоторым фото, в Японии и Африке? (Цукуёми, Лишь солнце да ветер, Под рифмы Басё, Ощущение)


Виктор! Лиховидов, насколько я знаю, и не пытается выдавать эти свои работы за натураль. Я отнюдь не претендую на умение снимать пейзажи, а фотошопом владею совсем никак, но из собственноручно снятых в Израиле этюдиков, при желании скомпоновал бы по его методу вполне достоверную Японию, а то и Африку. Насколько я еще помню просторы бывшего СССР, а также виды Турции и Египта (я, наверное, уже последний из лайновцев, который там еще не был), с этим багажом можно построить практически все. Даже Антарктиду (пингвины есть в зоопарке)! :) Вы, к примеру, отличите нерезкий фон из цветущей сакуры от такового-же, но из цветущего миндаля? Сомневаюсь. То же касается состояния неба и т.п. А одеть соотвественно модель, если есть, к примеру, знакомый костюмер? Так, что в этом случае можно говорить о чем угодно, но не о подозрении на нарушение чьих-то авторских прав. Кстати, как вы умудряетесь по коллажам в низком разрешении оценивать качество исходников? Нмв, и коллажи некоторые, включая "Под рифмы...", сделаны достаточно грубо... Другое дело, что на лайне в фото недели проходили и более примитивные картинки. Но это же совсем друга тема. :)


26 фев 2009, 13:33
Профиль

Зарегистрирован:
21 фев 2009, 16:51
Сообщений: 16
Сообщение Ответ: Коллажи из чужих фотографий - норма?
BAZ писал(а):
Виктор! Лиховидов, насколько я знаю, и не пытается выдавать эти свои работы за натураль. Я отнюдь не претендую на умение снимать пейзажи, а фотошопом владею совсем никак, но из собственноручно снятых в Израиле этюдиков, при желании скомпоновал бы по его методу вполне достоверную Японию, а то и Африку. Насколько я еще помню просторы бывшего СССР, а также виды Турции и Египта (я, наверное, уже последний из лайновцев, который там еще не был), с этим багажом можно построить практически все. Даже Антарктиду (пингвины есть в зоопарке)! :) Вы, к примеру, отличите нерезкий фон из цветущей сакуры от такового-же, но из цветущего миндаля? Сомневаюсь. То же касается состояния неба и т.п. А одеть соотвественно модель, если есть, к примеру, знакомый костюмер? Так, что в этом случае можно говорить о чем угодно, но не о подозрении на нарушение чьих-то авторских прав. Кстати, как вы умудряетесь по коллажам в низком разрешении оценивать качество исходников? Нмв, и коллажи некоторые, включая "Под рифмы...", сделаны достаточно грубо... Другое дело, что на лайне в фото недели проходили и более примитивные картинки. Но это же совсем друга тема. :)


Конечно знакомый костюмер оденет и японца в лодке (лодка японская тоже из костюмерной) и африканца с его характерным черепом и шевелюрой. Я не говорю, что там нет кусков среднеевропейских пейзажей воткнутых в какие-то экзотические. Я думаю, при большом желании и больших затратах можно было сделать так как Вы говорите. Только не ради тех "достаточно грубо сделанных коллажей". Примитивный коллаж предполагает примитивный сбор материала, который сами знаете как называется.


26 фев 2009, 17:17
Профиль
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 30 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 24


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © phpBB Group.