|
Текущее время: 28 июн 2025, 18:29
|
Сообщения без ответов | Активные темы
К вопросу об улучшении работы Лайна. Тезисы рабочей группы.
Автор |
Сообщение |
Михаил Геллер
Зарегистрирован: 01 ноя 2003, 23:16 Сообщений: 1686
|
 Re: К вопросу об улучшении работы Лайна. Тезисы рабочей груп
Viktoria Art писал(а): Просто собралась некая группа, которая хочет помочь сайту. А кто Вам сказал, что сайт нуждается в помощи?
|
27 ноя 2010, 00:59 |
|
 |
Viktoria Art
Зарегистрирован: 20 мар 2010, 17:14 Сообщений: 87
|
 Re: К вопросу об улучшении работы Лайна. Тезисы рабочей груп
Михаил Геллер писал(а): Viktoria Art писал(а): Просто собралась некая группа, которая хочет помочь сайту. А кто Вам сказал, что сайт нуждается в помощи? А разве это не видно? Или Вы считаете, что с сайтом всё в порядке? Хотя... в целом с сайтом всё нормально, но почему Вы задаете вопрос как помощь в качестве спасения типа? А помощь как совершенствование не воспринимается? Ведь "совершенству нет предела".) "Сайт находится в некоем не вполне устойчивом равновесии" - не знаете, кто это сказал? Отвечу сама - Вы. Раз не вполне, то какое-либо дуновение может нарушить равновесие? Меня удивляет даже больше другое: почему Вы так против каких-либо нововведений, изменений? Почему Вы решили, что изменения всё испортят? Что предложено такого, что может испортить сайт?
|
27 ноя 2010, 01:24 |
|
 |
AndrewA
Зарегистрирован: 13 фев 2007, 22:28 Сообщений: 2631
|
 Re: К вопросу об улучшении работы Лайна. Тезисы рабочей груп
сайт прошел большой путь на котором много раз преобразовывался и видоизменялся... в итоге выжил в отличии от многих в том числе и тех которые похожи на мечту инициативной группы одно это заставляет осторожно относится к внешним (не продиктованным логикой развития) изменениям
|
27 ноя 2010, 02:22 |
|
 |
Михаил Геллер
Зарегистрирован: 01 ноя 2003, 23:16 Сообщений: 1686
|
 Re: К вопросу об улучшении работы Лайна. Тезисы рабочей груп
[quote="Viktoria Art"] почему Вы так против каких-либо нововведений, изменений? Почему Вы решили, что изменения всё испортят? [quote] Потому что я опытный  . На данном этапе существования Лайн представляет собой саморегулирующуюся систему, иногда нуждающуюся, возможно, в легкой текущей настройке, вроде забанивания очередного хама, но никак не в революционных преобразованиях.
|
27 ноя 2010, 13:03 |
|
 |
Admin
Зарегистрирован: 01 янв 2000, 00:00 Сообщений: 1080 Откуда: Россия
|
 Re: К вопросу об улучшении работы Лайна. Тезисы рабочей груп
Хотелось бы, чтобы члены рабочей группы высказали свои соображения относительно конечной цели этих нововведений. Есть предложения, но не указана цель, которую следует достигнуть. Возможно развитие сайта: 1. либо путем привлечения новых авторов и увеличения количества посетителей, 2.либо путем создания некой закрытой структуры, интересной для множества посетителей, 3.либо закрытой структуры, оплачиваемой членами.
1. Создание ХС не сможет увеличить кол-во авторов в несколько раз, скажем с 10000 до 30000, так как число сильных авторов даже во всей России не измеряется сотнями тысяч. Наоборот количество авторов уменьшится - уйдут сильные авторы, не желающие подчиняться равным себе.
2. Создать поток фотографий, в котором небольшое количество авторов будут привлекть каждый день десятки тысяч зрителей нереально, если это не скандалы и не порнография. Художественное фото само по себе интересно не многим.
3. Создание такой структуры теоретически возможно, но тут пахнет не 200 рублями в год. Посчитайте во сколько обойдется содержание бухгалтера, программиста и сервера в течение года и поделите на количество авторов. В начале Вы вряд ли найдете больше сотни желающих платить и им придется платить не 200 рублей в год, а как минимум 400-500 рублей в месяц, а это утопия.
Давным давно желающим нововведений уже предлагался вариант создания собственными силами худсовета как общественного органа, проводящего конкурсы, выбирающего альтернативное фото недели. Если этот ХС окажется работоспособным, то люди будут считаться с ним и соответственно ему будут передаваться некоторые функции управления. Если провести аналогию, то в России есть администрация президента и есть общественная организация Союз Фотохудожников, действующая в рамках существующих законов. Создавайте худсовет, а администрация поможет в организационных вопросах, проведении конкурсов и т.д. Под этот худсовет может быть создан еще раздел с анонимным постингом и т.д.
Главная же проблема в том, что предлагающих построить коммунизм множество, а вот людей которые берутся за дело и доводят его до конца - нет. Подготовка этого предложения, затянувшаяся на много месяцев лишний раз доказывает это, а ведь нужно все это делать быстро и постоянно, независимо от погоды и расположения духа. Я это делаю уже 11 лет каждый день и за все это время здесь не нашлось ни одного человека, который бы решил трудиться во благо других и без всяких условий, а не исходя из своих личных интересов.
Делайте господа, я поддержу .
Для начала решите технические вопросы по процедуре выборов ХС и взаимодействия между его членами - это далеко не так просто как кажется на первый взгляд.
|
27 ноя 2010, 15:00 |
|
 |
Павел Горский
Зарегистрирован: 03 ноя 2003, 00:13 Сообщений: 3816 Откуда: Москва
|
 Re: К вопросу об улучшении работы Лайна. Тезисы рабочей груп
Admin писал(а): Хотелось бы, чтобы члены рабочей группы высказали свои соображения относительно конечной цели этих нововведений. Есть предложения, но не указана цель, которую следует достигнуть. Ну почему же? Я в своем первом посте сформулировал цель (как я ее понял). Возражений не было. Admin писал(а): Для начала решите технические вопросы по процедуре выборов ХС и взаимодействия между его членами - это далеко не так просто как кажется на первый взгляд. Прежде всего нужно уточнить функции этого органа. Здесь много недопонимания и спекуляций. Принципы выбора я предложил. Сначала нужно с ними согласиться или оспорить, а потом уже прописывать подробно процедуру.
|
27 ноя 2010, 15:49 |
|
 |
Admin
Зарегистрирован: 01 янв 2000, 00:00 Сообщений: 1080 Откуда: Россия
|
 Re: К вопросу об улучшении работы Лайна. Тезисы рабочей груп
Павел Горский писал(а): 3. Худсовет (экспертный совет). Применительно к сайту это может выглядеть примерно так. Первый состав экспертного совета формирует Админ своей волей путем переговоров. В дальнейшем новых членов выбирают/исключают сами эксперты. Павел Горский писал(а): Принципы выбора я предложил. Сначала нужно с ними согласиться или оспорить, а потом уже прописывать подробно процедуру. На сайте уже был худсовет. Он существовал в течение двух лет в разных составах и показал себя как полностью недееспособный орган. Единственным членом, который регулярно что-то делал был Михаил Геллер. Фактически Геллер и являлся Худсоветом в одном лице. Наладить оперативную работу большинства членов ХС не удалось. Поскольку сайт должен функционировать независимо от изредка появляющегося у членов ХС желания поработать, то ХС было предложено функционировать как общественный, а не как административный, стоящий над другими орган, но это не устроило его председателя и ХС прекратил свое существования. Администрация не против ХС, на сайте, но убеждена, что на сайте не существует группы людей, готовых выполнять все обязанности членов ХС и при этом имеющих достаточно высокий авторитет среди большинства. Если таковая группа сформируется самостоятельно, то администрация будет ее поддерживать во всех начинаниях. Достаточно показателен тот факт, что никто из основного раздела не зарегистрировался на форуме, чтобы продолжить обсуждение, то есть интерес к этой теме у большинства близок к нулю.
|
27 ноя 2010, 17:37 |
|
 |
Admin
Зарегистрирован: 01 янв 2000, 00:00 Сообщений: 1080 Откуда: Россия
|
 Re: К вопросу об улучшении работы Лайна. Тезисы рабочей груп
Александр Бобырь писал(а): 2. Проводится амнистия.
Амнистия кого? Все те у кого закончился срок бана могут восстановить свою регистрацию за 100 рублей. Таких всего несколько человек. Если жалко такой суммы, то значит им самим этот сайт не особо и нужен. Те кто удалены с сайта совсем, удалены за то что они осознанно гадили на сайте и делали это неоднократно. Таких тоже меньше десятка и совершенно не имеет смысла их возвращать. Ни в одном государстве амнистии не распространяются на тяжкие преступления. Если кому то сильно захочется, то он может решать этот вопрос в личном порядке.
|
27 ноя 2010, 17:47 |
|
 |
Admin
Зарегистрирован: 01 янв 2000, 00:00 Сообщений: 1080 Откуда: Россия
|
 Re: К вопросу об улучшении работы Лайна. Тезисы рабочей груп
На самом деле все очень просто. Все в современном мире помешаны на деньгах и славе. Найдите спонсора - компанию XXXXXX, учредите десяток призов размером $1000000 и даже при нынешних правилах тут будут тусоваться лучшие фотографы современности и можете поднимать уровень сайта хоть до небес, а посещаемость увеличивать в десятки раз. Все же предлагаемые нововведения носят косметический характер, способный изменить ситуацию лишь незначительно. Многое было опробовано уже ранее. Ну не имеет значения из шести или из пяти баллов шкала оценок, если оценки все равно всем лень ставить. То же касается и других нововведений. Так что давайте начинать с худсовета, а уж если вдруг такой создастся, то смотреть дальше.
|
27 ноя 2010, 18:02 |
|
 |
Александр Бобырь
Зарегистрирован: 25 авг 2005, 21:52 Сообщений: 854 Откуда: Санкт-Петербург
|
 Re: К вопросу об улучшении работы Лайна. Тезисы рабочей груп
Я сейчас не могу говорить от имени рабочей группы, но скажу свои соображения. Какой должен быть Лайн будущего.
1. Привлекательным для начинающих. Что бы влившись в фотографическую семью начинающий мог бы учиться и расти в доброжелательной атмосфере. Это самый массовый сегмент посетителей сайта...
2. Подросшие фотографы - помогали бы начинающим и, осознавая своё несовершенство, шли бы к вершинам фотографическим, может быть разными путями, уважительно относясь к коллегам, идущими другими направлениями... Данный сегмент особенно нуждается в квалифицированной критике, их меньше, чем начинающих, но они составляют значительную часть посетителей Лайна.
3. Критики, критиковали бы без унижения фотографов. Главная задача критика - увидеть позитив, преподнести адекватно негатив, способствовать росту фотографа.
4. Состоявшиеся фотографы. Как правило - профессионалы, зарабатывающие деньги фотографией и околофотографическим бизнесом (например - преподаванием). Делились бы своими секретами ("не оскудеет рука дающего"), спокойно бы относились к критике, смотрели бы на Лайн не как на бесплатную рекламную площадку своего имени, а на начинающих - как на возможных клиентов своего бизнеса ("приходите-научим") , а местом, где тоже можно вырасти, преодолеть профессиональную узость и снобизм.
По поводу ХС. Главная задача сего органа - своими действиями создавать атмосферу справедливости и дружелюбия. Отсекать мерзость прежде всего. Добродетель не требует рекламы. Посему на первых порах я бы возложил на ХС всего две функции: перевод в члены клуба и реакция на жалобы посетителей Лайна. Как я вижу организацию работы ХС? Худсовет собирается на заседание по вопросу принятия новых членов клуба - один раз в месяц. Там же разбираются особо серьёзные случаи. Рабочая среда - скайп. Время заседания - примерно 30 минут. В перерывах между заседаниями действует дежурный от ХС. Скажем, если ХС состоит из 3-х человек, то дежурство - подекадное. Дежурный принимает решение по жалобам посетителей. Если ХС действительно работает, и принимает справедливые решения, то к нему через время появляется доверие посетителей Лайна. Тогда можно задуматься о иных функциях, например, организация конкурсов... Начинать можно с малого.
_________________ С уважением, А.Бобырь
|
27 ноя 2010, 18:07 |
|
|
Кто сейчас на форуме |
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 7 |
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
|
|