PhotoLine
Текущее время: 18 апр 2024, 18:30




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 38 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
 Рейтинг авторов по разделам 
Автор Сообщение
Аватар пользователя

Зарегистрирован:
03 ноя 2003, 00:13
Сообщений: 3816
Откуда: Москва
Сообщение Re: Рейтинг авторов по разделам
kurakingeorgy писал(а):
... если автор обрабатывает свои собственные снимки - то это фотография. И способность их обработать на компьютере тоже должна учитываться при оценке фотографических способностей автора.
Не согласен. Обработка в ФШ - это примерно то же самое, что рисование кистью по холсту. То есть, это уже не фотография а нечто близкое к живописи.

kurakingeorgy писал(а):
Так что, видимо, не стоит руководствоваться ценностью "универсала" при создании рейтинга, устраивающего всех.
И опять не согласен. В легкой атлетике есть десятиборье. Оно не отменяет отдельных видов. Просто это ДРУГОЙ, ОСОБЫЙ вид соревнования. Некий спортсмен-десятиборец может неважно прыгать в длину, но отлично прыгать в высоту. Это нормальная, стандартная ситуация. Но побеждает всё же тот, кто набирает максимум очков за все виды в сумме. Просто такие правила игры. Вам не нравится? Не играйте и не смотрите!


15 авг 2014, 22:57
Профиль WWW

Зарегистрирован:
04 фев 2009, 09:34
Сообщений: 113
Откуда: Иваново
Сообщение Re: Рейтинг авторов по разделам
Цитата:
Не согласен. Обработка в ФШ - это примерно то же самое, что рисование кистью по холсту. То есть, это уже не фотография а нечто близкое к живописи.

Странное представление у Вас о ФШ :) Подтянуть уровни-яркости-контрасты можно как химией, так и фотошопом. Опять же пуш-пулл процессы... А маски, которые сегодня можно применять в фш раньше вырезали из бумаги и использовали при экспонировании... Или те фотографии тоже были не фотографии, а живопись?


16 авг 2014, 10:12
Профиль
Аватар пользователя

Зарегистрирован:
03 ноя 2003, 00:13
Сообщений: 3816
Откуда: Москва
Сообщение Re: Рейтинг авторов по разделам
Gofman писал(а):
Цитата:
Не согласен. Обработка в ФШ - это примерно то же самое, что рисование кистью по холсту. То есть, это уже не фотография а нечто близкое к живописи.

Странное представление у Вас о ФШ :) Подтянуть уровни-яркости-контрасты можно как химией, так и фотошопом. Опять же пуш-пулл процессы... А маски, которые сегодня можно применять в фш раньше вырезали из бумаги и использовали при экспонировании... Или те фотографии тоже были не фотографии, а живопись?
Вы правы в том, что нужно более детально рассматривать что именно делалось в ФШ. Но, как всегда в таких ситуациях, граница меры размыта. Я имею в виду, что трудно принять решение, когда обычная фотография становится компьютерной, то бишь "цифрой". Это песня на классическую тему "какой камень делает кучу".


16 авг 2014, 14:26
Профиль WWW

Зарегистрирован:
04 фев 2009, 09:34
Сообщений: 113
Откуда: Иваново
Сообщение Re: Рейтинг авторов по разделам
Цитата:
нужно более детально рассматривать что именно делалось в ФШ

это так... но для фотографов есть свой фотошоп, без возможностей коллажирования и глубокой пластической трансформации - лайтрум... На мой взгляд, это реальная мастерская фотографа, без ненужных инструментов...и всё, что делается в этом редакторе, вполне совместимо с инструментарием фотографа и имеет вполне реальные границы...


16 авг 2014, 14:39
Профиль

Зарегистрирован:
09 авг 2013, 18:06
Сообщений: 43
Сообщение Re: Рейтинг авторов по разделам
Цитата:
Не согласен. Обработка в ФШ - это примерно то же самое, что рисование кистью по холсту. То есть, это уже не фотография а нечто близкое к живописи.

Допускаю, что она становится чем-то ближе к живописи, но художественная фотография вообще очень близка к живописи, это изобразительное искусство. Потом, рисование кистью по холсту совершается с нуля. А в фотошопе авторы чаще всего обрабатывают свои снимки (а иное на фотосайты нельзя выкладывать). То есть с технологической точки зрения это всё равно фотография - чтобы обработать, надо сначала снять. Вот если что-то в фотошопе с нуля рисуется - это чистый computer art.
Это относится даже к сильной обработке, включая создание коллажей. Всё равно основой является фотоснимок - именно его детали используются для создания произведения. Они, как правило, лишь модифицируются на компьютере, с нуля они не рисуются. В том и отличие от рисования.
То есть с технологической точки зрения это всё равно фотография - чтобы обработать, надо сначала снять.
А других оснований для демаркации, что есть фотография, а что нет, по большому счёту, и нет.
Просто надо привыкнуть, что теперь фотографический процесс не завершается щелчком затвора - ещё можно порисовать "кистью по снимку". В художественной фотографии основная цель - создать художественный образ. Требования точно отображать действительность нет (а если и появляется, оно явно неправомерно). Это означает, что можно использовать для этого какие угодно средства.
Кроме того, очевидно, что графические редакторы типа Photoshop развивались рука об руку с цифровой фотографией. Общность исторического развития даёт основание полагать. что то внедрение в фотографию элементов computer art, которое мы сейчас наблюдаем - всего лишь расширение фотографии.

Лично я уже воспринимаю фотошоп как неотъемлемую часть фотографии. И даже в раздел "цифра" ("компьютерное искусство") отправляю лишь те фото, которые сильно изменены обработкой. Если была подтяжка кривой (пусть и сильная), изменение цветности, наложение фотофильтра - кидаю в "обычный" раздел.

Теперь по поводу рейтингов.
Цитата:
И опять не согласен. В легкой атлетике есть десятиборье. Оно не отменяет отдельных видов. Просто это ДРУГОЙ, ОСОБЫЙ вид соревнования. Некий спортсмен-десятиборец может неважно прыгать в длину, но отлично прыгать в высоту. Это нормальная, стандартная ситуация. Но побеждает всё же тот, кто набирает максимум очков за все виды в сумме. Просто такие правила игры.

Продолжим аналогию. Не все же спортсмены многоборцы! Сколько спортсменов специализируются на отдельных видах спорта? Очень много лыжников и стрелков, которые не занимаются биатлоном. То есть и у спортсменов это вопрос личных предпочтений.

Так что вполне достаточно будет сохранить общий рейтинг в неизменном виде. добавив рейтинги "узкоспециальные". Общий рейтинг - это, по сути, и есть балл "за все виды спорта в сумме". Он вычисляется по всем фото.


16 авг 2014, 15:30
Профиль

Зарегистрирован:
09 авг 2013, 18:06
Сообщений: 43
Сообщение Re: Рейтинг авторов по разделам
Цитата:
это так... но для фотографов есть свой фотошоп, без возможностей коллажирования и глубокой пластической трансформации - лайтрум... На мой взгляд, это реальная мастерская фотографа, без ненужных инструментов...и всё, что делается в этом редакторе, вполне совместимо с инструментарием фотографа и имеет вполне реальные границы...

На мой взгляд, лучше не устанавливать границ.


16 авг 2014, 15:32
Профиль

Зарегистрирован:
04 фев 2009, 09:34
Сообщений: 113
Откуда: Иваново
Сообщение Re: Рейтинг авторов по разделам
Цитата:
Просто надо привыкнуть, что теперь фотографический процесс не завершается щелчком затвора - ещё можно порисовать "кистью по снимку".
фотографический процесс никогда и не завершался щелчком затвора даже в среде энтузиастов-любителей начального уровня... не берем в рассчет кодаковские сервисы столетней давности( "вы нажимаете кнопку- остальное делаем мы" ), современные сервисы для любителей и бытовые полароиды( хотя полароиды Тарковского- это отдельная тема :) )


16 авг 2014, 16:42
Профиль

Зарегистрирован:
09 авг 2013, 18:06
Сообщений: 43
Сообщение Re: Рейтинг авторов по разделам
Тогда тем более обработка - это продолжение фотографического процесса, просто с развитием техники продолжение стало интереснее :)


16 авг 2014, 17:56
Профиль
Аватар пользователя

Зарегистрирован:
03 ноя 2003, 00:13
Сообщений: 3816
Откуда: Москва
Сообщение Re: Рейтинг авторов по разделам
kurakingeorgy писал(а):
...Это относится даже к сильной обработке, включая создание коллажей. Всё равно основой является фотоснимок - именно его детали используются для создания произведения. Они, как правило, лишь модифицируются на компьютере, с нуля они не рисуются.
Простите за грубоватую аналогию. Если я съем кусок хлеба, то он будет сильно обработан в желудочно-кишечном тракте, и в результате превратиться в говно.


16 авг 2014, 19:39
Профиль WWW

Зарегистрирован:
04 фев 2009, 09:34
Сообщений: 113
Откуда: Иваново
Сообщение Re: Рейтинг авторов по разделам
Нет, Павел, это не обработка- это переработка.Этим занимается зритель :) А обработка- это можно из куска хлеба сделать бутерброд, гренки, сухари, можно сжечь или вымочить в уксусе, в зависимости от авторской задумки... А вот будет ли после этот кусок хлеба переработан надлежащим образом зрителем,с удовольствием и получением его организмом полезных веществ, или он к ему близко не подойдёт- для этого,собственно вся подготовка-обработка :)


17 авг 2014, 09:42
Профиль
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 38 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 23


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © phpBB Group.