Форум PhotoLine
http://www.photoline.ru/forumbb/

Кто знамя Кодака подхватит? О слайдовой пленке.
http://www.photoline.ru/forumbb/viewtopic.php?f=7&t=11980
Страница 3 из 7

Автор:  GrayCat [ 05 фев 2013, 22:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Кто знамя Кодака подхватит? О слайдовой пленке.

Сергей Милицкий писал(а):
GrayCat писал(а):
а форматные слайды в рост человека делались еще в прошлом веке, а там немножко больше 8-ми мегапукселей, как в этих монстрах. И уже есть, точнее пока еще есть...


Если сейчас заказать такой, во сколько он обойдется :)


Если реально слайд (не струйку на прозрачке) - то придется самому сделать камеру размером с Газель. Ну, собственно, и все - рулон слайда шириной с метр ищется по сусекам и-бея - копейки.
В общем, цена вопроса - подержанная Газель. Тысяч 5 - 10 ?

Автор:  Павел Горский [ 05 фев 2013, 22:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Кто знамя Кодака подхватит? О слайдовой пленке.

GrayCat писал(а):
Господи, Павел, при чем тут рынок-то, какой продукт??? Кому не стОит? Вы что за деньги снимаете? Я, например, фотолюбитель, на что захочу, на то и снимаю и никакой рынок мне не указ. И при чем тут самообман - если Вы не видете разницы между слайдом и цифрой, это не значит, что ее видят другие. А демагогию про более качественню цифровой продукт я могу не хуже Вас замутить, уж поверьте :) Вы же сами тут же начнете твердить, что качество - это предмет договоренности и т.п. :)

Во-первых, я имел в виду фирму Кодак, когда писал о рынке.
Во-вторых, сравнение цифры и пленки с точки зрения технического качества уже притча во языцех.
В-третьих, когда я говорю об оценке "качества" произведения искусства, то имею в виду не техническое качество. Читайте мою статью на эту тему и прошу больше не передергивать

Автор:  GrayCat [ 05 фев 2013, 23:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Кто знамя Кодака подхватит? О слайдовой пленке.

Павел Горский писал(а):
GrayCat писал(а):
Господи, Павел, при чем тут рынок-то, какой продукт??? Кому не стОит? Вы что за деньги снимаете? Я, например, фотолюбитель, на что захочу, на то и снимаю и никакой рынок мне не указ. И при чем тут самообман - если Вы не видете разницы между слайдом и цифрой, это не значит, что ее видят другие. А демагогию про более качественню цифровой продукт я могу не хуже Вас замутить, уж поверьте :) Вы же сами тут же начнете твердить, что качество - это предмет договоренности и т.п. :)

Во-первых, я имел в виду фирму Кодак, когда писал о рынке.
Во-вторых, сравнение цифры и пленки с точки зрения технического качества уже притча во языцех.
В-третьих, когда я говорю об оценке "качества" произведения искусства, то имею в виду не техническое качество. Читайте мою статью на эту тему и прошу больше не передергивать


Что за статья - я, извините, не очень пристально слежу за Вашими публикациями. Я ничего не передергивал, так не могу знать, что Вы имеете в виду, только по тексту сужу. Про "во-вторых" - так я именно этого и пытаюсь избежать всеми силами, и не заикался даже. Как раз и аналоговый звук приплел сознательно - вроде по параметрам на бумажке качество хуже, а на тебе - производство винила растет, ламповую технику покупают и даже материалы для полароидов кое-как возродили.
Про "В-третьих" - я про искусство слова не сказал. Я как раз имел ввиду, что есть не технические сойства технологий (качества) из-за которых люди их предпочитают более продвинутым технически. Например, всякие плагины, типа, хипстаматика строго говоря портят и без того убогие картинки из мобильников - царапины имитируют, дефекты и т.п. Но так людям нравится. Или слайд - его можно взять в руки и увидеть картинку, а файл - нет. Кому-то это важно, не потому, что он ретроград или потому, что слайд лучше - он другой. Я только это и пытаюсь сказать.
А вы как танкисты - с серьезным выражением лица :confused:
:)

Автор:  GrayCat [ 05 фев 2013, 23:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Кто знамя Кодака подхватит? О слайдовой пленке.

PS:
А Fujifilm-то тоже прекратила выпуск слайдов, я и не знал! Случайно обнаружил только что :(

Автор:  Михаил Геллер [ 05 фев 2013, 23:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Кто знамя Кодака подхватит? О слайдовой пленке.

Павел Горский писал(а):
Михаил Геллер писал(а):
Теплый ламповый звук - это такой же бред, как кислый пленочный цвет. Игра ничего не означающими словами - и только.

Нет, Миша, тут ты ошибаешься. Сам я не спец в этом вопросе, но верю Степану Пачикову, известному спецу в области информационных технологий. Он снйчас живет в Америке. Писал в Инете, что купил за неск. десятков тыс. долларов ламповый проигрыватель. Современного производства! Качество звука действительно выше. Но это не означает, что в фотографии так же. Аналогии тут не проходят.

Я имел в виду, что звук не бывает "теплым", как и цвет "кислым". Все разговоры с использованием подобной терминологии - спекуляция и чушь.

Автор:  GrayCat [ 06 фев 2013, 00:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Кто знамя Кодака подхватит? О слайдовой пленке.

Михаил Геллер писал(а):
Павел Горский писал(а):
Михаил Геллер писал(а):
Теплый ламповый звук - это такой же бред, как кислый пленочный цвет. Игра ничего не означающими словами - и только.

Нет, Миша, тут ты ошибаешься. Сам я не спец в этом вопросе, но верю Степану Пачикову, известному спецу в области информационных технологий. Он снйчас живет в Америке. Писал в Инете, что купил за неск. десятков тыс. долларов ламповый проигрыватель. Современного производства! Качество звука действительно выше. Но это не означает, что в фотографии так же. Аналогии тут не проходят.

Я имел в виду, что звук не бывает "теплым", как и цвет "кислым". Все разговоры с использованием подобной терминологии - спекуляция и чушь.


Из википедии:
"У ещё распространённых в указанные годы усилителей на радиолампах наблюдался иной эффект — в спектре их сигнала содержится небольшое количество гармоник (доминируют вторая, третья и четвёртая), из-за чего наблюдется более «мягкий» звук, или как его часто называют — «тёплый», «ламповый»."
Михаил Романович, может, все же, не все, с чем вы не сталкивались, "спекуляция и чушь", а? Это просто жаргон, с которым я, например, знаком примерно лет 35 - для большинства аудиофилов это вполне привычный термин, одним словом описывающий широкий спектр тембральных характеристик аудиосистемы. Эти характеристики вполне можно измерять, но мороки много, а услышал - и ясно, теплый он, мягкий или ватный, жесткий и т.п. А про цвет обычно говорят не "кислый", а "кислотный" - и, вроде, все понимают что это.

Автор:  algor [ 06 фев 2013, 00:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Кто знамя Кодака подхватит? О слайдовой пленке.

на слайд снимаю только потому, что он дает репродукцию. Я не художник, я просто фотограф, воспринимаю все как есть, и почти так же как остальные. Просматриваю слайды не на мониторе и даже от проектора не получаю такого же удовольствия как от обычного самодельного фильмоскопа 6Х6. Ибо экран проектора - тот же отраженный свет, а фильмоскоп - это репродукция в почти том же свете.
И просто беда, что стольких устраивает цифра. И даже мобильный телефон. Многие просто не видели, не нюхали, не ели лучшего. Довольствуются "фотками", да и осуждать их нельзя. Так-же как и тех, кто слушает оцифрованные в МР3 "гармонические" колебания струны, закрепленной в двух точках. И счастливы они потому, что лучшего не видели и не слышали....
А вы про бронзовые молотки и .....

Автор:  Юрий Санин [ 08 фев 2013, 09:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Кто знамя Кодака подхватит? О слайдовой пленке.

Михаил Геллер писал(а):
Зачем в эпоху ядерного оружия тосковать по бронзовым мечам и каменным топорам?


Я видел такие классные программные продукты для художников. На х..ра им вонючие краски?
И это в эпоху...

Автор:  Юрий Санин [ 08 фев 2013, 09:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Кто знамя Кодака подхватит? О слайдовой пленке.

Павел Горский писал(а):
Действительно! Зачем петь самому, если есть Хворостовский?
Зачем танцевать, если есть Цискаридзе?

А вот снимать на слайд уже точно не стОит, потому что хорошая цифра дает более качественный продукт. Самообманом могут заниматься отдельные личности, но не большинство пользователей. Рынок обмануть нельзя.
Разумеется я имею в виду не форматный слайд, а ширпотреб.


Уверен, что Вы давно не видели слайд. Найдите такую возможность. А уж потом...

Автор:  Юрий Санин [ 08 фев 2013, 09:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Кто знамя Кодака подхватит? О слайдовой пленке.

Михаил Геллер писал(а):
Теплый ламповый звук - это такой же бред, как кислый пленочный цвет. Игра ничего не означающими словами - и только.
А ретрограды были и будут всегда. Это правда.
Вот совершенно не скучаю по слайдам, хотя в свое время в течение 20 лет снимал исключительно слайды, сам проявлял, делал слайдфильмы, выигрывал всевозможные конкурсы и т.п. Компьютерные проекторы совершенствуются и качество изображения, которое они проецируют на экран скоро сравнится со слайловым, а потом непременно и превзойдет его. Собственно, оно уже сейчас меня вполне устраивает.


Вы и музыку из компьютерных пластмассок слушаете? ;) Поставьте их рядом с "ламповым" звуком и сравните.
Я предпочитаю и использую хорошие напольные колонки и соответствующую систему.

Страница 3 из 7 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/