|
Текущее время: 27 апр 2024, 16:45
|
Сообщения без ответов | Активные темы
|
Страница 1 из 1
|
[ Сообщений: 10 ] |
|
Откуда взялись "трети"? (второй сезон. Андрей Зейгарник)
Автор |
Сообщение |
AndrewA
Зарегистрирован: 13 фев 2007, 22:28 Сообщений: 2631
|
![Сообщение Сообщение](./styles/photoline1/imageset/icon_topic_latest.gif) Откуда взялись "трети"? (второй сезон. Андрей Зейгарник)
Пара месяцев тому, как возникла ветка о заблуждениях в вопросе "построения композиции: трети и золотое сечение". С тех пор в поле моего внимания попала замечательная книжка Андрея Зейгарника "Мифология композиции в фотографии". Книга интересна в первую очередь тем, что автор довольно основательно подошел к проверке популярных в отечестве деклараций о "композиции" наблюдениями, а иной раз и прямыми экспериментами. Так что издание выглядит популяризацией результатов некоторой научной работы. Опять же, фамилия "Зейгарник" кое что значит в отечественной психологии. Необходимо заметить, что изданию предшествовала серия интернет статей, раскрывающих отдельные главы более подробно, более обширно иллюстрированных. Все эти материалы можно легко отыскать поисковиком.
С другой стороны замечен некоторый интерес к теме со стороны небольшой группы лиц издалёка. Ради них решил проиллюстрировать положения, сформулированные в прошлой ветке новым материалом.
|
02 окт 2017, 11:33 |
|
![](./styles/photoline1/theme/images/spacer.gif) |
AndrewA
Зарегистрирован: 13 фев 2007, 22:28 Сообщений: 2631
|
![Сообщение Сообщение](./styles/photoline1/imageset/icon_topic_latest.gif) Re: Откуда взялись "трети"? (второй сезон. Андрей Зейгарник
К сожалению именно нашу тему автор книги поверять отказался. И вот на каком основании: "Множественность интерпретаций этого правила, противоречия в формулировках и выполнимость при всех обстоятельствах делают это правило абсолютным и столь же бесполезным". - вердикт звучит мощно. Однако этой же логикой легко обесценить любое системное знание. Например "термодинамику" или "астрономию" - в каждой из этих областей знаний в определенный период существовало масса различных взглядов. И вполне можно было заявить нечто вроде цитаты выше: совершенно также, независимо от того, плоская ли земля или вращается вокруг солнца, можно было сказать: "выполнимость при всех обстоятельствах делают это правило (независимо от формулировки) абсолютным и столь же бесполезным".
|
02 окт 2017, 11:59 |
|
![](./styles/photoline1/theme/images/spacer.gif) |
Павел Горский
Зарегистрирован: 03 ноя 2003, 00:13 Сообщений: 3816 Откуда: Москва
|
![Сообщение Сообщение](./styles/photoline1/imageset/icon_topic_latest.gif) Re: Откуда взялись "трети"? (второй сезон. Андрей Зейгарник
Зейгарник фактически озвучил результат, который экспериментально установил Дмитрий Кораблёв, книгу которого мы здесь неоднократно обсуждали
|
02 окт 2017, 12:08 |
|
![](./styles/photoline1/theme/images/spacer.gif) |
AndrewA
Зарегистрирован: 13 фев 2007, 22:28 Сообщений: 2631
|
![Сообщение Сообщение](./styles/photoline1/imageset/icon_topic_latest.gif) Re: Откуда взялись "трети"? (второй сезон. Андрей Зейгарник
Так вот, предлагаю посмотреть, проявляются ли сформулированные ранее мной "закономерности" в иллюстрациях, отобранных самим Зейгарником. Применим самую банальную разметку из четырех сечений, фигурирующую во всех доступных источниках. Наложим оную на иллюстрации главы "Игра в рифму". С этой главы я начинаю по двум причинам: она самая иллюстрированная и все фото там авторские. Всего иллюстраций 11, 4 из них вполне могут иллюстрировать формулировку: http://www.photoline.ru/picture/1506898461http://www.photoline.ru/picture/1506898425http://www.photoline.ru/picture/1506898397http://www.photoline.ru/picture/1506898379Первая ссылка вообще "образцовая", годится "в учебник". Последняя выглядит забавно в сочетании с такой фразой самого Андрея Зейгарника: "Мне становится невыносимо тоскливо от одной мысли, что я прихожу в галерею и вижу фотографии, в которых горизонт находится на одной из этих линий...". Учитывая, что в книге это единственное фото с горизонтом, то становится совсем весело.
|
02 окт 2017, 12:25 |
|
![](./styles/photoline1/theme/images/spacer.gif) |
AndrewA
Зарегистрирован: 13 фев 2007, 22:28 Сообщений: 2631
|
![Сообщение Сообщение](./styles/photoline1/imageset/icon_topic_latest.gif) Re: Откуда взялись "трети"? (второй сезон. Андрей Зейгарник
Кстати, "горизонт" есть на титуле книги. То что титул соответствует моей формуле "третей" - видно невооруженным глазом. Ну почти соответствует... потому что на титуле графическая доминанта разнесена с "содержательной". Такое тоже случается. Это имеет некоторые последствия, о которых рассуждать сейчас недосуг. Однако, наложим "сечения": http://www.photoline.ru/picture/1506898350- смотрим на крону ... а вот с горизонтом тут мимо, это да. (7) (далее: цифры в скобкам - служебные пометки, нужные мне для технических целей)
|
02 окт 2017, 12:38 |
|
![](./styles/photoline1/theme/images/spacer.gif) |
AndrewA
Зарегистрирован: 13 фев 2007, 22:28 Сообщений: 2631
|
![Сообщение Сообщение](./styles/photoline1/imageset/icon_topic_latest.gif) Re: Откуда взялись "трети"? (второй сезон. Андрей Зейгарник
Павел Горский писал(а): Зейгарник фактически озвучил результат, который экспериментально установил Дмитрий Кораблёв, книгу которого мы здесь неоднократно обсуждали Сдаётся мне, что Андрей озвучил результаты собственных исследований... И на мой взгляд, это очень хорошо. То что что результаты взаимно независимы.
|
02 окт 2017, 13:03 |
|
![](./styles/photoline1/theme/images/spacer.gif) |
AndrewA
Зарегистрирован: 13 фев 2007, 22:28 Сообщений: 2631
|
![Сообщение Сообщение](./styles/photoline1/imageset/icon_topic_latest.gif) Re: Откуда взялись "трети"? (второй сезон. Андрей Зейгарник
А еще в книге есть такое замечание: --- "или другой вариант: если вы снимаете портрет, то лучше размещать глаза в верхней горизонтальной линии золотого сечения". --- И далее автор пускается в откровенное ёрничание... А напрасно пускается, лучше присмотрелся к примерам портретов, которые сам же отобрал для иллюстраций... Конечно предписание "глаза лучше размещать " звучит глупо. Безо всяких осознанных "лучше размещать" нормальный человек так сделает совершенно неосознанно. Если разбираться конкретней: то не именно "глаза", а ближайший к линии золотого сечения объект человек соприкоснет с этой самой линией. например очки, или кубы. Или подбородок... но первее всего - кромку между черным и белым, если она разделит например губы. Навскидку (все иллюстрации взяты из самого Зейгарника): http://www.photoline.ru/picture/1506898425http://www.photoline.ru/picture/1506898480http://www.photoline.ru/picture/1506901820http://www.photoline.ru/picture/1506901771и еще туча других примеров из того же списка иллюстраций а как "жирную точку" приведу это http://www.photoline.ru/picture/1506901842 -- И что важно: я прикладываю лишь небольшой фрагмент сетки золотого сечения, вы видите далеко не полную картину проявления "подсознательного". В полной сетке можно увидеть куда больше интересного, можно понять "чем покоряют" картинки, в которых казалось бы ничего этакого нет... Местами, кстати отметить, и "глаза" заняли бы "предписанное теорией" положение. Но полную сетку ни я пока что не описывал, ни в популярной литературе не встретишь, потому обходимся пока что широко известным.
|
03 окт 2017, 15:06 |
|
![](./styles/photoline1/theme/images/spacer.gif) |
AndrewA
Зарегистрирован: 13 фев 2007, 22:28 Сообщений: 2631
|
![Сообщение Сообщение](./styles/photoline1/imageset/icon_topic_latest.gif) Re: Откуда взялись "трети"? (второй сезон. Андрей Зейгарник
Понятно, что не только "портретов" касаются "закономерности восприятия". "Закономерность" кадрирования картинок на то и закономерность, что б быть формальной: http://www.photoline.ru/picture/1506898516http://www.photoline.ru/picture/1506901796 (тут и про "горизонт" не упустите) http://www.photoline.ru/picture/1506901880http://www.photoline.ru/picture/1506901910 (тут кроме лица есть и полюбопытней места) http://www.photoline.ru/picture/1506901941... и масса других иллюстраций все из того же авторского списка.
|
03 окт 2017, 15:21 |
|
![](./styles/photoline1/theme/images/spacer.gif) |
AndrewA
Зарегистрирован: 13 фев 2007, 22:28 Сообщений: 2631
|
![Сообщение Сообщение](./styles/photoline1/imageset/icon_topic_latest.gif) Re: Откуда взялись "трети"? (второй сезон. Андрей Зейгарник
Павел Горский писал(а): Зейгарник фактически озвучил результат, который экспериментально установил Дмитрий Кораблёв, книгу которого мы здесь неоднократно обсуждали Дмитрий Кораблёв в книге, которую мы здесь неоднократно обсуждали, совершает ту же самую ошибку: опровергает неверно сформулированные закономерности, но не замечает 100%го подтверждения своими опытами правильной формулировки.
|
03 окт 2017, 15:25 |
|
![](./styles/photoline1/theme/images/spacer.gif) |
AndrewA
Зарегистрирован: 13 фев 2007, 22:28 Сообщений: 2631
|
![Сообщение Сообщение](./styles/photoline1/imageset/icon_topic_latest.gif) Re: Откуда взялись "трети"? (второй сезон. Андрей Зейгарник
Однако досадно, что люди просматривающие эту ветку форума, никак не комментируют ситуацию. Ведь интересно же, какие идеи может породить подобная информация. \19\
|
03 окт 2017, 17:44 |
|
|
|
Страница 1 из 1
|
[ Сообщений: 10 ] |
|
Кто сейчас на форуме |
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 143 |
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
|
|