PhotoLine
Текущее время: 28 апр 2024, 06:16




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 7 ] 
 О неформальных договоренностях. Примеры. 
Автор Сообщение
Аватар пользователя

Зарегистрирован:
03 ноя 2003, 00:13
Сообщений: 3816
Откуда: Москва
Сообщение О неформальных договоренностях. Примеры.
Я часто пишу, что вердикт о художественной ценности произведения искусства или о значимости того или иного автора есть предмет неформальных договоренностей определенного сообщества. В последнее время меня все чаще просят привести примеры таких договоренностей в других областях (не искусствоведении). Попытаюсь это сделать.

1. Язык (не часть тела, а способ коммуникации) до закрепления его нормативными документами.
Многообразие языков говорит о более или менее случайном процессе их формирования. Есть гипотеза о существовании некоего пра-языка, из которого возникли все остальные. Как бы там ни было, но собственно язык - типичный результат неформальных договоренностей, которые переходят в формальные, путем документальной канонизации языка.

2. Система верования (до её письменной канонизации).
Разнообразие таких систем является одним из сильнейших аргументов в пользу атеизма.

3. Названия шахматных фигур
В русской традиции говорят "слон". Эту же фигуру в английской традиции называют "епископ".

4. Бабье лето
В Германии - "бабушкино лето". Во Франции - "Лето святого Лаврентия". Типичная неформальная договоренность.

5. Календарь. Летоисчисление (до его письменной канонизации)
Без комментария.

6. Правила приличия
При встрече у многих народов принято приветствовать друг-друга определенным образом.


15 фев 2013, 13:08
Профиль WWW
Аватар пользователя

Зарегистрирован:
18 янв 2007, 21:26
Сообщений: 1051
Сообщение Re: О неформальных договоренностях. Примеры.
1. Язык. Многообразие языков не мешает воспринимать произведения искусства в более или менее в одинаковом ключе. Наоборот, искусство является надъязыковым, международным средством общения, вне зависимости от каких-либо договоренностей.

2. Система верования. Разнообразие таких систем является является сильнейшим аргументом за то, что истинная духовная суть находится выше всех "локализованных версий". Атеизм - это просто одно из верований.

3. Названия шахматных фигур. В русской традиции говорят "слон". Эту же фигуру в английской традиции называют "епископ". Правила игры от этого не меняются.

4. Бабье лето. В Германии - "бабушкино лето". Во Франции - "Лето святого Лаврентия". В Америке - "индейское лето". На суть явления и его восприятие человеком множественность названий не влияет.

5. Календарь. Летоисчисление не влияет на продолжительность жизни и на мировосприятие вообще.

6. Правила приличия. При встрече у многих народов принято приветствовать друг-друга определенным образом. Но основные инстинкты являются одинаковыми для всех рас и народностей.

Вывод: эти договоренности могут влиять на что угодно, но не на суть вещей. Чтобы понять суть вещей надо её изучать, тогда можно говорить об этом более-менее квалифицированно.


18 фев 2013, 06:37
Профиль
Аватар пользователя

Зарегистрирован:
03 ноя 2003, 00:13
Сообщений: 3816
Откуда: Москва
Сообщение Re: О неформальных договоренностях. Примеры.
Максим Капранов писал(а):
Вывод: эти договоренности могут влиять на что угодно, но не на суть вещей. Чтобы понять суть вещей надо её изучать, тогда можно говорить об этом более-менее квалифицированно.
И опять - "в огороде бузина, а в Киеве дядька".
Я нигде не писал о том, что неформальные договоренности влияют на суть чего бы ни было. Речь шла только о том, что они а) существуют, и б) используются людьми как средство коммуникации. Примеры иллюстрировали разнообразие областей человеческой деятельности, в которых они используются.
Что касается именно искусства - читай внимательно, вдумчиво, первое предложение первого абзаца первого сообщения ветки.


18 фев 2013, 10:12
Профиль WWW
Аватар пользователя

Зарегистрирован:
03 ноя 2003, 13:32
Сообщений: 221
Откуда: Дубна
Сообщение Re: О неформальных договоренностях. Примеры.
А что, кто-то это оспаривает?


19 фев 2013, 18:11
Профиль
Аватар пользователя

Зарегистрирован:
03 ноя 2003, 00:13
Сообщений: 3816
Откуда: Москва
Сообщение Re: О неформальных договоренностях. Примеры.
Виктор Жильцов писал(а):
А что, кто-то это оспаривает?

Открыто не оспаривают. Но фактически постоянно дают понять, что оценка произведения искусства основана на глубоком проникновении в суть


19 фев 2013, 19:36
Профиль WWW

Зарегистрирован:
20 июн 2012, 21:31
Сообщений: 8
Сообщение Re: О неформальных договоренностях. Примеры.
Павел, Вы пишите, мы конспектируем. Всё для будущих поколений. Ну, потом чтобы поржать.


19 фев 2013, 21:22
Профиль
Аватар пользователя

Зарегистрирован:
03 ноя 2003, 00:13
Сообщений: 3816
Откуда: Москва
Сообщение Re: О неформальных договоренностях. Примеры.
ВВС писал(а):
Павел, Вы пишите, мы конспектируем. Всё для будущих поколений. Ну, потом чтобы поржать.

Со ржанием не нужно откладывать. Ржите сейчас, сегодня. Жизнь коротка. Все равно вы ничего более не умеете. Так хоть поржете от души.


19 фев 2013, 21:53
Профиль WWW
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 7 ] 


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 114


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © phpBB Group.