PhotoLine
Текущее время: 02 ноя 2025, 11:49




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 106 ]  На страницу Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11  След.
 Так зачем же все же нам нужен ХС? 
Автор Сообщение
Сообщение Re: вкусы
Григорий, Вы уверены, что мы с Вами точно об одном и том же говорим?


09 июн 2005, 08:47
Сообщение Re: вкусы
Цитата:
мне идея ХС нравится. Мне бы хотелось, чтобы он в подавляющем большинстве состоял из профессионалов работающих в фотографии. Фотокоров, авторов-галерейщиков, бильдов, арт-дизайнеров. И Геллер, как председатель ХС, либо, как член ХС вполне в моё представление о том, из кого ХС должен состоять, укладывается.
Почитать то, что их заинтересовало - уже хорошо...




Согласен


09 июн 2005, 09:08
Сообщение Re: вкусы
ага, хорошо сказали, очень


09 июн 2005, 09:51
Сообщение Re: вкусы
Хороший вопрос :)
Вы писали:
Цитата:
Мне забить, корректирнул ли он/они чью-то завышенную отметку, главное, вербализовали бы свою, профессионально-фотографическую. Почитать то, что их заинтересовало - уже хорошо. Это не снобизм. Я всех наших люблю, люди в большинстве добрые, интеллигентные, умные. Но все же хочется и реальных фотографов услышать. Согласитесь, вполне здравое желание, если это фотосайт, а не клуб "Кому за 30".


Вот мне и непонятно, что мешает сейчас
Цитата:
Почитать то, что их заинтересовало

.
Зачем для этого надо организовывать всякие дополнительные образования, типа ХС.


09 июн 2005, 10:19
Аватар пользователя

Зарегистрирован:
04 ноя 2003, 19:18
Сообщений: 525
Сообщение Re: Так зачем же все же нам нужен ХС?
"всем нам" худсовет и не нужен вовсе. Почитала все ветки, не поленилась - судя по тому, кто его предлагает и поддерживает, это будет не хс, а цензура, то есть продавливание однобокого взгляда на фотографию определенной группы авторов. Это уже было, от этого с трудом избавились, но кому-то без этого скучно жить.

Такого ХС, как предлагается, не нужно. Ну и что с того, что много пятерок? Раньше ФЛ называли школой - так представьте, что это пятерки не за шедевры мастерам, а за успехи учащимся. Нормальная была бы школа, где бы сказали: у вас тут больно много пятерошников, да?

Кто хотел что-то понять в фотографии, понял, несмотря на наличие ХС или его отсутствие. Так что мысль о том, что сообщество без ХС заблудится и не узнает настоящей фотографии, лишена оснований. Если браться за серьезное образование, то надо делать, как предлагает АВП и некоторые другие: приглашать со стороны людей, разбирающихся в предмете, и ставить дело на программную основу. Но ведь это утопия, это платные услуги.

Я не буду поддерживать идеи о создании ХС и другим рекомендую то же.


25 июн 2005, 17:40
Профиль ICQ WWW
Аватар пользователя

Зарегистрирован:
03 ноя 2003, 00:13
Сообщений: 3816
Откуда: Москва
Сообщение Аня, ты запуталась
Цитата:
Это уже было, от этого с трудом избавились

Что значит "с трудом"? Кто трудился? Кто хотел избавиться? Фантастика! Решение о ликвидации ХС, а за одно и полковников принял один человек - хозяин сайта. Именно он посчитал, что эти институты себя изжили. Я думаю - это не было мнением БОЛЬШИНСТВА лайновцев. Уж полковников точно никто не захотел бы изничтожать!

Цитата:
Раньше ФЛ называли школой - так представьте, что это пятерки не за шедевры мастерам, а за успехи учащимся.

Никто не называл Лайн школой. На Лайне была Жкола Виктора Жильцова. Кстати, она опять начала работать. Никакого отношения к ХС она не имела. У тебя Аня идея ХС перепуталась с идеей ОБУЧЕНИЯ. На самом деле, одна из основных идей ХС, ИМХО, - исправление перекосов в оценке работ. И эта идея очень здравая. И не только в искусстве, а вообще в любом виде творчества. В науке, например, есть ученые советы, которые оценивают научные работы. Если бы их не было, то у нас были бы тысячи докторов наук, которые таковыми на самом деле не являются. И наоборрот, достойные ученые никогда бы степени не получили. Такова жизнь. Или мы хотим вала липовых троек и пустых пятерок, как сейчас, или хотим реальных, адекватных оценок - тогда нужен ХС. Третьего пути нет.


25 июн 2005, 18:28
Профиль WWW
Аватар пользователя

Зарегистрирован:
20 ноя 2003, 13:50
Сообщений: 737
Откуда: Москва
Сообщение Re: Так зачем же все же нам нужен ХС?
Аня, разбирающимися в каком предмете? А мы что тут дураки совсем, что ли? Вон Лапин разбирается, наверное, но я его как не читал так и читать не буду. Мне это совсем не нужно, лучше от этого я все равно снимать не буду, я лучше в музей схожу. :)


25 июн 2005, 18:31
Профиль ICQ WWW
Аватар пользователя

Зарегистрирован:
04 ноя 2003, 19:18
Сообщений: 525
Сообщение Re: Аня, ты запуталась
Запуталась? И не начинала даже

Цитата:
Цитата:
Это уже было, от этого с трудом избавились

Что значит "с трудом"? Кто трудился? Кто хотел избавиться? Фантастика! Решение о ликвидации ХС, а за одно и полковников принял один человек - хозяин сайта. Именно он посчитал, что эти институты себя изжили. Я думаю - это не было мнением БОЛЬШИНСТВА лайновцев. Уж полковников точно никто не захотел бы изничтожать!




хс как единица ушел по воле админа, а плоды его (хс) деятельности еще долго давали себя знать. Если уж очень хотите, скажу за себя: я очень хотела избавиться от наследия ХС, для себя лично в первую очередь, и в меру своих скромных сил трудилась. Трудилось много народу, и они всем известны. Трудилось по разному - от выступлений до молчаливых постингов работ. Могу назвать многих, кто, как мне кажется, своей деятельностью на лайне, активной ли, пассивной ли, открывал людям глаза на однобокость суждений ХС о фотографии. Даже если они делали это неосознанно и об этом не догадываются - они повлияли на меня лично, увели меня от лап мнений худсовета, который в эпоху своего существования забивал их мнение своим псевдоавторитетом.


Цитата:
Цитата:
Раньше ФЛ называли школой - так представьте, что это пятерки не за шедевры мастерам, а за успехи учащимся.

Никто не называл Лайн школой. На Лайне была Жкола Виктора Жильцова. Кстати, она опять начала работать. Никакого отношения к ХС она не имела. У тебя Аня идея ХС перепуталась с идеей ОБУЧЕНИЯ. На самом деле, одна из основных идей ХС, ИМХО, - исправление перекосов в оценке работ. И эта идея очень здравая. И не только в искусстве, а вообще в любом виде творчества. В науке, например, есть ученые советы, которые оценивают научные работы. Если бы их не было, то у нас были бы тысячи докторов наук, которые таковыми на самом деле не являются. И наоборрот, достойные ученые никогда бы степени не получили. Такова жизнь. Или мы хотим вала липовых троек и пустых пятерок, как сейчас, или хотим реальных, адекватных оценок - тогда нужен ХС. Третьего пути нет.



Ну так создайте ученый совет, кто мешает. Документы об образовании и степенях только обнародуйте, для достоверности. Какие перекосы вы собрались исправлять, Павел? Если исправлять, то всё, с нуля, поголовно. Начинать с 1 июля смешно - вы же систему рейтинга хотите исправить, а он формируется в том числе и из оценок, проставленных до 1 июля.

Рейтинг-то многим по фигу, но надо речь вести не о снижении завышенных оценок средних фоток - это любой может сделать, а о выуживании из мутного потока действительно классных, но недооцененных работ.

Иначе получится, что "как не надо" народу скажут. А "как надо" - ...? В этом и беда концепции ХС. Они сами не знают, как надо. Сколько раз я пыталась растормошить народ на разговор, что они ищут в фотографии, как ее оценивают - и всё это было зря. То есть не зря конечно - я имею в виду, что люди, ныне ратующие за худсовет, так ничего внятного и не произнесли на этот счет. И этим людям доверить модерацию оценок? Да дело не в оценках, хоть всё на двойки переправьте. Дело в принципе

P.S.: кстати, Павел, напомните, когда это мы с Вами пили на брудершафт, а то я в процессе тяжелой продолжительной болезни могла и запамятовать


25 июн 2005, 18:51
Профиль ICQ WWW
Аватар пользователя

Зарегистрирован:
04 ноя 2003, 19:18
Сообщений: 525
Сообщение Re: Так зачем же все же нам нужен ХС?
Цитата:
Аня, разбирающимися в каком предмете? А мы что тут дураки совсем, что ли? Вон Лапин разбирается, наверное, но я его как не читал так и читать не буду. Мне это совсем не нужно, лучше от этого я все равно снимать не буду, я лучше в музей схожу. :)



Саша, мы с тобой это уже триста раз обсуждали. Дурак не тот, кто не знает, а тот, кто считает, что всё знает и учиться не хочет. Такие люди меня удивляют и удручают. Мне их жаль.


25 июн 2005, 19:00
Профиль ICQ WWW
Сообщение Re: Аня, ты запуталась
Цитата:

Ну так создайте ученый совет, кто мешает. Документы об образовании и степенях только обнародуйте, для достоверности.



Да не будет он ничего создавать. Павел очень любит заниматься демагогией, а не конкретными делами. Ему уже писали - хочешь ХС, разработай для начала сам нечто внятное о том что это такое откуда оно возьмется и на основании чего оно будет иметь право судить других.
Что касается степеней, то тут тоже не все так просто как думает Горский. Выбрали тех кто захотел поучаствовать в ХС и пусть судят других. По крайней мере Пискарев и Максимишин, которые имеют очевидный авторитет , перестали выставлять сюда фото именно по причине того, что посчитали, что уровень судей не слишком высок, чтобы оценивать их.


25 июн 2005, 22:10
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 106 ]  На страницу Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11  След.


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 7


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © phpBB Group.