|
Текущее время: 22 июн 2025, 01:20
|
Сообщения без ответов | Активные темы
Пытаюсь научиться фотографировать
Автор |
Сообщение |
Владимир Травников
Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:29 Сообщений: 725
|
 Ответ: Пытаюсь научиться фотографировать
AndrewA писал(а): а я думал это вы прикалываетесь (вздохнув) попробуем разобраться, что обозначают слова, которые мы употребляем (слова слова слова... вот я до сих пор невьезжаю, какой смысл писатель данного сайта вкладывает в термин "подписка"...) итак: некто (имеющий промежду прочим академическое образование) вбросил идею: "один и тот же объектив имеет разную грип, в зависимости от размеров поверхности на которую происходит проекция" эндрю мягко попросил уточнить, намекая, мол может имелось ввиду не от размеров поверхности а от размеров пиксела? что мол именно тогда (с натяжкой) можно утверждать нечто подобное? народ возмутился и стал настаивать, что де именно от размеров поверхности...  приводя в доказательство то, что вот еж ли взять один объектив с очень маленьким фокусным и сравнить его с ДРУГИМ объективом с большм фокусным... то из этого вытекает, что эндрю выпендривается...
от размера пикселя точно не зависит, сегодня специально фотографировали линейку под углом 50 мм объективом, сначала на 30 ди (8 М пикс) потом на 50 ди (15М пикс.)
грип совершенно одинакова
|
08 окт 2009, 20:06 |
|
 |
Владимир Травников
Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:29 Сообщений: 725
|
 Ответ: Пытаюсь научиться фотографировать
Дмитрий Грибачев писал(а): Господа,Вы будете очень долго спорить,не оговорив начальные условия,бо в зависимости от них вполне правы обе спорящие стороны. -Оговорка,что снимаемый объект имеет одинаковый размер в КАДРЕ,даст меньшую ГРИП на ФФ и большую на неполном просто в силу того ,что Вы будете снимать на кропе с большего расстояния(если объектив не поменяете :-))) ),отсюда и большая глубина резкости. -Оговорка,что дистанция съёмки одинакова,даст естественно одинаковую ГРИП,тока объект на кропе будет кропнутый :-))) -Размер пикселя никакого отношения к ГРИПу не имеет и является параметром для регистрирующей части ,а не проецирующей (тока не надо про матрицу из ста пикселей :-))
Вот кстати-одной из забавных оптических заморочек является одинаковая ГРИП вне зависимости от фокуса объектива при одинаковом размере снимаемого объекта в КАДРЕ
ну конечно же ты прав, путаницу тут вносит даже википедия, которая гласит:
"Законы оптики определяют зависимость ГРИП от физического размера матрицы. Если сфотографировать тремя фотоаппаратами с разным физическим размером матрицы одну и ту же сцену с одним и тем же углом зрения и одним и тем же значением диафрагмы на объективах, и изучить результат (файл на компьютере, распечатку с принтера) в одинаковых условиях, то ГРИП на снимке, сделанном фотоаппаратом с наименьшей матрицей, будет наибольшей (больше предметов в кадре будет показано резко), а фотоаппарат с наибольшей матрицей покажет наименьшую ГРИП (предметы не в зоне резкости будут сильнее размыты)."
|
08 окт 2009, 20:50 |
|
 |
G. Sunday
Зарегистрирован: 02 сен 2005, 18:57 Сообщений: 357 Откуда: Мухосранскъ
|
 Ответ: Пытаюсь научиться фотографировать
AndrewA писал(а): то есть вы все искренне полагаете что если вырезать середину из фотогафии сделанной с полного кадра что в оставшейся середине сразу изменится ГРИП???
конечно изменится
|
08 окт 2009, 21:39 |
|
 |
Владимир Травников
Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:29 Сообщений: 725
|
 Ответ: Пытаюсь научиться фотографировать
G. Sunday писал(а): конечно изменится
с чего бы вдруг?
|
08 окт 2009, 21:54 |
|
 |
AndrewA
Зарегистрирован: 13 фев 2007, 22:28 Сообщений: 2631
|
 Ответ: Пытаюсь научиться фотографировать
Дмитрий Грибачев писал(а): Господа,Вы будете очень долго спорить,не оговорив начальные условия,бо в зависимости от них вполне правы обе спорящие стороны.
в данном случае прав только я
и я не спорю 
|
08 окт 2009, 22:24 |
|
 |
AndrewA
Зарегистрирован: 13 фев 2007, 22:28 Сообщений: 2631
|
 Ответ: Пытаюсь научиться фотографировать
Владимир Травников писал(а): от размера пикселя точно не зависит, сегодня специально фотографировали линейку под углом 50 мм объективом, сначала на 30 ди (8 М пикс) потом на 50 ди (15М пикс.) грип совершенно одинакова
я не спорю а просто реку истину
если под "оптической системой" подразумевать только объектив (с постоянным фокусным) то грип зависит тока от фокусного
если подразумевать систему объектив+регистрирующая поверхность, то грип зависит от значений и фокусного и пиксела (зерна) но не зависит от размера поверхности
-------
ест-нно диафрагму оставляем в стороне
|
08 окт 2009, 22:29 |
|
 |
Максим Капранов
Зарегистрирован: 18 янв 2007, 21:26 Сообщений: 1051
|
 Ответ: Пытаюсь научиться фотографировать
AndrewA писал(а): я не спорю а просто реку истину  если под "оптической системой" подразумевать только объектив (с постоянным фокусным) то грип зависит тока от фокусного если подразумевать систему объектив+регистрирующая поверхность, то грип зависит от значений и фокусного и пиксела (зерна) но не зависит от размера поверхности ------- ест-нно диафрагму оставляем в стороне
Помните, детишки: ГРИП (в абсолютном выражении) зависит от ТРЁХ параметров: фокусного расстояния, диафрагмы и расстояния до объекта. 
|
09 окт 2009, 09:01 |
|
 |
Владимир Травников
Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:29 Сообщений: 725
|
 Ответ: Пытаюсь научиться фотографировать
AndrewA писал(а): в данном случае прав только я  и я не спорю 
нужно было с Сашей поспорить тебе всё таки, сотня баксов то же деньги 
|
09 окт 2009, 13:13 |
|
 |
BAZ
Зарегистрирован: 09 ноя 2003, 23:38 Сообщений: 946
|
 Re: Ответ: Пытаюсь научиться фотографировать
Максим Капранов писал(а): AndrewA писал(а): я не спорю а просто реку истину  если под "оптической системой" подразумевать только объектив (с постоянным фокусным) то грип зависит тока от фокусного если подразумевать систему объектив+регистрирующая поверхность, то грип зависит от значений и фокусного и пиксела (зерна) но не зависит от размера поверхности ------- ест-нно диафрагму оставляем в стороне Помните, детишки: ГРИП (в абсолютном выражении) зависит от ТРЁХ параметров: фокусного расстояния, диафрагмы и расстояния до объекта.  Непонятки с ГРИП цифры по сравнению с пленкой возникли сразу после появления цифрокамер. Видел результаты несложного эксперимента. С одной точки, со штатива, были одним фикс-объективом сделаны 2 снимка цифровым (точно не помню, но кажется - Canon 20D, дело давнее) и пленочным (EOS 5) аппаратами. Цифровой снимок и скан с негатива (CoolScan III) были напечатаны в лабе. Кроме того, с негатива был сделан и оптический отпечаток. Естественно, размеры объектов на отпечатках были одинаковыми (кроп негатива). БОльшая ГРИП на цифровом - сомнения не вызывала, оптический и сканированый варианты были, в этом смысле, на глаз - идентичны. Предполагаю, что кроме приведенных тобой параметров, сказываются технические параметры матрицы, и самое главное - алгоритм считывания и обработки данных в процессоре камеры. Это ж какая мощь нужна при мизерном энергопотреблении и не лучшем охлаждении? Нутром чую, именно там может быть засада - типа, что считать 0-м, и что 1-ей.  Интересно было бы провести подобное сравнение с более современными девайсами, у которых величина пикселей сравнима с размерами зерна пленки, да и процессоры теперича не то, что давеча..
|
24 май 2011, 15:40 |
|
 |
Юрий Санин
Зарегистрирован: 26 июл 2008, 16:53 Сообщений: 290 Откуда: Киев
|
 Re: Пытаюсь научиться фотографировать
Swapper писал(а): Уважаемые, подскажите плз, как сфотографировать так, чтобы передний план был размыт, хорошая резкость была на фотографируемом обьекте, и задний план тоже размытый???:confused: У меня Canon 40D, обьектив 18-55 и вообще реально ли такое сделать или только фотошоп может помочь... Если говорить, к примеру о портрете: 1. Берете любой, самый недорогой пленочный аппарат или очень дорогой цифровой 2. Берете самый недорогой объектив к пленочной камере или очень дорогой к цифрозеркалу. 3. Устанавливаете максимально открытую (или чуть прикрытую) диафрагму 4. Проявляем пленочку и печатаем фотографии или 4.1 Сбрасываем цифрофайл на копьютер, смотрим и... выбрасываем в корзину :-) Вот пример, снято двухобъективной среднеформатной камерой 60-х годов, Флексарет автомат, Чехословакия, куплен в состоянии нового за 100 долларов: http://www.photoline.ru/photo/1306405795
|
26 май 2011, 13:30 |
|
|
Кто сейчас на форуме |
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4 |
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
|
|