PhotoLine
Текущее время: 22 июн 2025, 01:20




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 40 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4
 Пытаюсь научиться фотографировать 
Автор Сообщение
Аватар пользователя

Зарегистрирован:
05 янв 2007, 19:29
Сообщений: 725
Сообщение Ответ: Пытаюсь научиться фотографировать
AndrewA писал(а):
а я думал это вы прикалываетесь
(вздохнув) попробуем разобраться, что обозначают слова, которые мы употребляем
(слова слова слова... вот я до сих пор невьезжаю, какой смысл писатель данного сайта вкладывает в термин "подписка"...)
итак: некто (имеющий промежду прочим академическое образование) вбросил идею:
"один и тот же объектив имеет разную грип, в зависимости от размеров поверхности на которую происходит проекция"
эндрю мягко попросил уточнить, намекая, мол может имелось ввиду не от размеров поверхности а от размеров пиксела? что мол именно тогда (с натяжкой) можно утверждать нечто подобное?
народ возмутился и стал настаивать, что де именно от размеров поверхности... :(
приводя в доказательство то, что вот еж ли взять один объектив с очень маленьким фокусным и сравнить его с ДРУГИМ объективом с большм фокусным... то из этого вытекает, что эндрю выпендривается...


от размера пикселя точно не зависит, сегодня специально фотографировали линейку под углом 50 мм объективом, сначала на 30 ди (8 М пикс) потом на 50 ди (15М пикс.)
грип совершенно одинакова


08 окт 2009, 20:06
Профиль
Аватар пользователя

Зарегистрирован:
05 янв 2007, 19:29
Сообщений: 725
Сообщение Ответ: Пытаюсь научиться фотографировать
Дмитрий Грибачев писал(а):
Господа,Вы будете очень долго спорить,не оговорив начальные условия,бо в зависимости от них вполне правы обе спорящие стороны.
-Оговорка,что снимаемый объект имеет одинаковый размер в КАДРЕ,даст меньшую ГРИП на ФФ и большую на неполном просто в силу того ,что Вы будете снимать на кропе с большего расстояния(если объектив не поменяете :-))) ),отсюда и большая глубина резкости.
-Оговорка,что дистанция съёмки одинакова,даст естественно одинаковую ГРИП,тока объект на кропе будет кропнутый :-)))
-Размер пикселя никакого отношения к ГРИПу не имеет и является параметром для регистрирующей части ,а не проецирующей (тока не надо про матрицу из ста пикселей :-))

Вот кстати-одной из забавных оптических заморочек является одинаковая ГРИП вне зависимости от фокуса объектива при одинаковом размере снимаемого объекта в КАДРЕ


ну конечно же ты прав, путаницу тут вносит даже википедия, которая гласит:
"Законы оптики определяют зависимость ГРИП от физического размера матрицы. Если сфотографировать тремя фотоаппаратами с разным физическим размером матрицы одну и ту же сцену с одним и тем же углом зрения и одним и тем же значением диафрагмы на объективах, и изучить результат (файл на компьютере, распечатку с принтера) в одинаковых условиях, то ГРИП на снимке, сделанном фотоаппаратом с наименьшей матрицей, будет наибольшей (больше предметов в кадре будет показано резко), а фотоаппарат с наибольшей матрицей покажет наименьшую ГРИП (предметы не в зоне резкости будут сильнее размыты)."


08 окт 2009, 20:50
Профиль
Аватар пользователя

Зарегистрирован:
02 сен 2005, 18:57
Сообщений: 357
Откуда: Мухосранскъ
Сообщение Ответ: Пытаюсь научиться фотографировать
AndrewA писал(а):
то есть вы все искренне полагаете что если
вырезать середину из фотогафии сделанной с полного кадра
что в оставшейся середине сразу изменится ГРИП???

конечно изменится


08 окт 2009, 21:39
Профиль WWW
Аватар пользователя

Зарегистрирован:
05 янв 2007, 19:29
Сообщений: 725
Сообщение Ответ: Пытаюсь научиться фотографировать
G. Sunday писал(а):
конечно изменится


с чего бы вдруг?


08 окт 2009, 21:54
Профиль

Зарегистрирован:
13 фев 2007, 22:28
Сообщений: 2631
Сообщение Ответ: Пытаюсь научиться фотографировать
Дмитрий Грибачев писал(а):
Господа,Вы будете очень долго спорить,не оговорив начальные условия,бо в зависимости от них вполне правы обе спорящие стороны.


в данном случае прав только я :)
и я не спорю :)


08 окт 2009, 22:24
Профиль

Зарегистрирован:
13 фев 2007, 22:28
Сообщений: 2631
Сообщение Ответ: Пытаюсь научиться фотографировать
Владимир Травников писал(а):
от размера пикселя точно не зависит, сегодня специально фотографировали линейку под углом 50 мм объективом, сначала на 30 ди (8 М пикс) потом на 50 ди (15М пикс.)
грип совершенно одинакова


я не спорю а просто реку истину :)
если под "оптической системой" подразумевать только объектив (с постоянным фокусным) то грип зависит тока от фокусного
если подразумевать систему объектив+регистрирующая поверхность, то грип зависит от значений и фокусного и пиксела (зерна) но не зависит от размера поверхности
-------
ест-нно диафрагму оставляем в стороне


08 окт 2009, 22:29
Профиль
Аватар пользователя

Зарегистрирован:
18 янв 2007, 21:26
Сообщений: 1051
Сообщение Ответ: Пытаюсь научиться фотографировать
AndrewA писал(а):
я не спорю а просто реку истину :)
если под "оптической системой" подразумевать только объектив (с постоянным фокусным) то грип зависит тока от фокусного
если подразумевать систему объектив+регистрирующая поверхность, то грип зависит от значений и фокусного и пиксела (зерна) но не зависит от размера поверхности
-------
ест-нно диафрагму оставляем в стороне


Помните, детишки: ГРИП (в абсолютном выражении) зависит от ТРЁХ параметров: фокусного расстояния, диафрагмы и расстояния до объекта. ;)


09 окт 2009, 09:01
Профиль
Аватар пользователя

Зарегистрирован:
05 янв 2007, 19:29
Сообщений: 725
Сообщение Ответ: Пытаюсь научиться фотографировать
AndrewA писал(а):
в данном случае прав только я :)
и я не спорю :)


нужно было с Сашей поспорить тебе всё таки, сотня баксов то же деньги :)


09 окт 2009, 13:13
Профиль

Зарегистрирован:
09 ноя 2003, 23:38
Сообщений: 946
Сообщение Re: Ответ: Пытаюсь научиться фотографировать
Максим Капранов писал(а):
AndrewA писал(а):
я не спорю а просто реку истину :)если под "оптической системой" подразумевать только объектив (с постоянным фокусным) то грип зависит тока от фокусного
если подразумевать систему объектив+регистрирующая поверхность, то грип зависит от значений и фокусного и пиксела (зерна) но не зависит от размера поверхности
-------
ест-нно диафрагму оставляем в стороне



Помните, детишки: ГРИП (в абсолютном выражении) зависит от ТРЁХ параметров: фокусного расстояния, диафрагмы и расстояния до объекта. ;)


Непонятки с ГРИП цифры по сравнению с пленкой возникли сразу после появления цифрокамер. Видел результаты несложного эксперимента. С одной точки, со штатива, были одним фикс-объективом сделаны 2 снимка цифровым (точно не помню, но кажется - Canon 20D, дело давнее) и пленочным (EOS 5) аппаратами. Цифровой снимок и скан с негатива (CoolScan III) были напечатаны в лабе. Кроме того, с негатива был сделан и оптический отпечаток. Естественно, размеры объектов на отпечатках были одинаковыми (кроп негатива). БОльшая ГРИП на цифровом - сомнения не вызывала, оптический и сканированый варианты были, в этом смысле, на глаз - идентичны. Предполагаю, что кроме приведенных тобой параметров, сказываются технические параметры матрицы, и самое главное - алгоритм считывания и обработки данных в процессоре камеры. Это ж какая мощь нужна при мизерном энергопотреблении и не лучшем охлаждении? Нутром чую, именно там может быть засада - типа, что считать 0-м, и что 1-ей. :) Интересно было бы провести подобное сравнение с более современными девайсами, у которых величина пикселей сравнима с размерами зерна пленки, да и процессоры теперича не то, что давеча..


24 май 2011, 15:40
Профиль

Зарегистрирован:
26 июл 2008, 16:53
Сообщений: 290
Откуда: Киев
Сообщение Re: Пытаюсь научиться фотографировать
Swapper писал(а):
Уважаемые, подскажите плз, как сфотографировать так, чтобы передний план был размыт, хорошая резкость была на фотографируемом обьекте, и задний план тоже размытый???:confused:
У меня Canon 40D, обьектив 18-55
и вообще реально ли такое сделать или только фотошоп может помочь...


Если говорить, к примеру о портрете:

1. Берете любой, самый недорогой пленочный аппарат или очень дорогой цифровой
2. Берете самый недорогой объектив к пленочной камере или очень дорогой к цифрозеркалу.
3. Устанавливаете максимально открытую (или чуть прикрытую) диафрагму
4. Проявляем пленочку и печатаем фотографии или
4.1 Сбрасываем цифрофайл на копьютер, смотрим и... выбрасываем в корзину :-)

Вот пример, снято двухобъективной среднеформатной камерой 60-х годов, Флексарет автомат, Чехословакия, куплен в состоянии нового за 100 долларов: http://www.photoline.ru/photo/1306405795


26 май 2011, 13:30
Профиль WWW
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 40 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © phpBB Group.