Опять у вас, Саша, какие-то странные источники информации. Есть и еще, скажем так - интересные в этом отношении, страны. Например, у действующего Президента Израиля в этом году были проблемы с визой в США (в ООН-е хотел выступить) - поскольку угораздило его когда-то родиться в Багдаде. Есть еще страна, в которую пускают всех кого не попадя, а потом какие-то короткостриженые грохают их прямо на улицах, в т.ч. прямо в ее белокаменой столице. Ссылочки из рунета подбросить или сами?
А у Красоткина что, жена плохо выглядит? Вот уж никогда бы не подумал! А ему визу вроде без особых проблем дали...
Хотя, следует признать, к туристам из бывшего СССР у израильских "компетентных органов" отношение особое - десятки тысяч нелегалов сейчас в стране, и отловить их среди миллиона русскоязычных граждан, весьма нелегко - не китайцы, чай. Плюс "русская мафия", а также, действительно, очень заметная часть тружениц "массажных кабинетов"... Не говоря уже о том, что чиновники - они везде чиновники.
Кстати, валерьяночку пить не пробовали? Или в таблетках? На ранних стадиях, говорят, помогает. Чтобы "дебилами" зря не бросаться, не на базаре, вроде...
К содержанию поста Зиновия отношусь отрицательно. Хотя понятие "благонадежный", и по моему собственному опыту, ЧАСТО несло вполне определенное содержание, но утверждать, что ВСЕГДА - тут уже документы соответствующие предъявлять надо. А обвинять без фактов недопустимо ни с моральной, ни с юридической точки зрения. "Известному правозащитнику" Нудельману (который сейчас предлагает властям России Невзлина вытащить ) израильский суд это не так давно разъяснил, доходчиво, по самое маманегорюй... Но и пост Гричера, на который ссылается Зиновий, положительных эмоций не вызывает. Хотя бы потому, что помню материалы "Комсомолки" из Чехословакии, Польши, Афганистана... И те, кто тогда обладал информацией, но не возмущался в открытую, а рассказывал нам сказки (возможно, и ругая "их всех" на кухне), лучше бы и сейчас не особенно разорялись за пределами той же кухни. Вот у солдат и офицеров, которые сейчас у кнессета требуют отставки премьера и военного руководства, такое право есть. Правда, возмущены они не фактом бомбежки баз Хизбаллы в Бейруте...

Вероятно, у Ильи Гричера кругозор значительно более обширен, чем полагается пожилому еврею - еврейский вопрос занимает его не более и не менее, чем подтекающий кран в кухне.
Зиновий, почему Вы задаётесь этим? Кем Вы осознаёте себя - евреем или человеком? Вы небезразличны мне, я за многое Вам благодарен, не сочтите мои вопросы обидными.
А ответа всё-таки хочу.

...

А при чем тут Красоткин? Мне и себя достаточно. У вас там русских нелегалов до фига, а у нас евреев в сто раз больше, только в отличие от вас они российское гражданство автоматом получили Более того, мы даже не пытаемся отлавливать евреев, приехавших из Израиля в Россию. Ну националисты вы там и государство такое, чего уж от фактов то отпираться, а у нас национализм по закону преследуется. Все от этого и проистекает. Пока не будете себя считать просто людьми без привязки к национальности, ничего и не изменится. У нас все записи о национальностях отменили, пора бы и вам про евреев забыть

Сначала думал серьёзно ответить, но вовремя опомнился.
Да, мы с Вами жили в разных странах. В Вашей, видимо, было всё плохо. В моей - по-разному. Я лично не страдал по пятому пункту и даже дважды выезжал за границу, будучи гражданином СССР. Запишите меня, пожалуйста, в агенты Лубянки.
P.S. Не думаю, что я бы "мучился", если бы мне отказали в визе куда-нибудь. Расстроился бы - таки да. А "мучиться" - увольте, не к кресту прибивают всё-таки.

Илья, прежде всего, спасибо! Готов ответить, если вы захотите понять. Есть такая штука, называется национальной самоидентификацией. Это не значит задаваться, это значит, уважительно относиться и к своей нации, и к её истории, и к её проблемам. В том числе, и защищать её, даже в дискуссиях. Надеюсь, что точно также вы относитесь к своей. А вот доброжелательное сосуществование национальностей - это вопрос развитой цивилизованности, которой все мы (народы), увы, ещё очень не достигли. Что же касается конкретно Ильи Гричера, то в пылу споров почти никто не обратил внимание на то, что для меня не менее важно, чем всё остальное, ибо свидетельствует о полной безнравственности "товарища". Я указывал на то, что, попав в беду, он "осел" в Израиле. Это может означать лишь одно, избрать статус репатрианта. Что, в свою очередь, подразумевает принятие государства и его народа. (Почему я так уверен в том, что он принял гражданство, стал репатриантом? Да потому, что без этого, не имея никаких доходов, не только лечиться, но и просто прожить здесь хотя бы полгода , может только очень состоятельный человек!) Теперь... Репатриант имеет право на ряд довольно серьёзных мат. льгот. Но, Гричер не просто репатриант, а инвалид. Это означает что, во-первых, он получает большее пособие, чем просто не работающий ровесник, большее, чем пенсионное обеспечение, во-вторых, в дополнение к этому, получает пособие на лекарства, на оплату бензина, если есть автомобиль, или реальный денежный эквивалент, если автомобиля нет, в - третьих, почти дармовое медицинское обслуживание в больницах достаточно высокого мирового уровня!, в-четвёртых, таким больным выделяется бесплатный социальный работник, помогающий мыться, ходить в туалет, вывозить (кажется, Гричер прикован к инв. коляске)на прогулку, даже, в случае нужды, готовить пищу, ходить в магазин или аптеку, возить в больницу и т.д. А теперь ответьте мне искренне: имел бы он всё это в Москве, даже будучи известным фотожурналистом? Потому и не торопиться "домой". Но, вместо чувства признательности, я уж не говорю благодарности, этот человек пишет, извините за повторное цитирование: ВАМ ИНТЕРЕСНЫ СОРОДИЧИ, МНЕ НЕ ОЧЕНЬ, СДЕТСТВА НЕ СТРАДАЮ ТАКИМ КОСОЛАЗИЕМ- искать в списках награжденных иудейские фамилии, В ИЗРАЛЬ ПРИЕХАЛ СОБКОРОМ ГАЗЕТЫ И ТУТ МЕНЯ накрыл недуг иначе давно был бы дома....Вот так!!!ИлЬя
Моему дальнему родственнику, москвичу, пару лет назад делали здесь операцию на сердце. За деньги! Хотите знать, почему здесь? Потому, что в Москве врачами был задан прямой вопрос: “Ну, и на какую сумму будем делать операцию?” Ложиться под нож сих “сдельщиков” он отказался. Так вот, этот человек по сей день с благодарностью вспоминает Израиль!
В общем, мне И. Гричер представляется человеком глубоко безнравственным, каковыми и были “зомбированые” советским режимом. Если же вы и теперь останетесь при мнении, что всё это у него “от широты кругозора”, тогда мне останется лишь развести руками…

В принципе, BAZ многое доходчиво объяснил. Добавлю немного. США считаются страной, где едва ли не самые суровые иммиграционные и визовые законы! Израильские - шутка, по отношению к тамошним. И, небольшое лирическое отступление. Мне известна сорокалетняя дама из Украины, находящаяся здесь нелегально. Работает, на заработанное содержит старенькую маму и двоих взрослых детей. Регулярно отсылает посылочные коробки в три обхвата. И….., ну…., не любит она евреев! Прямо как в известном анегдоте. Как уже говорил BAZ, таких нелегалов здесь тысячи! Добавьте к ним тысячи российских и украинских проституток, завезённых и исправно работающих, и вы поймете, что наши погран. службы и таможенники просто из рук вон плохо несут свою службу!

Ещё как будут, Михаил! Ведь давно известно, что пятимиллионный Израиль - агрессор, а сотни миллионов окружающих его арабов - страдающая от израильского милитарима сторона!

Но вы пока ещё не были в стране, практически одномоментно (что такое десять-пятнадцать лет для Истории!) принявшей более миллиона новых граждан! Такой прецедент не известен нигде более! Вы думаете, это проходит безпроблемно, не создаёт естественных негативных ситуаций? Попробуйте поселить у себя дома несколько семей различного соц. происхождения, и попробуйте, живя так достаточно долго, сохранить в этом бедламе ко всем! выдержку, доброжелательность, приветливость. Более миллиона, это, Александр, пятая часть населения Израиля! И ничего, существуем! При всех издержках, очень многие репатрианты поднялись куда выше уровня, который могли бы иметь в Росии! Потому и бывают вашими гостями, да ещё и нередко, поди. А теперь представьте, как бы справилась Россия, чтобы творилось в ней, придись ей принять пятую часть от своего народонаселения (кажется, миллионов пятьдесят, как минимум), да ещё не исключительно элитных эмигрантов, а разношёрстную социальную смесь?! А то, что ваши друзья критикуют здешнюю жизнь... Ну так вам просто не известно, наверное, что это наша национальная слабость – полагать, что лучше там, где нас нет.

Александр, помниться, вы высказывались за разоружение сторон, вот поэтому и причислил вас к пацифистам.
"Надеюсь, что извести эту заразу нашей спецуре по зубам и ни одно сопредельное государство при этом танками не раскатаем."
Искренне желаю ей успеха, но пока что-то не очень получается, как и во всём мире. Террористы, Александр, это не местные хулиганы, а идеология, выросшаяя на почве воинствующего ислама, охватившая едва ли не весь мир. Но начинался и развивался он здесь, как антиизраильские акции. Пока Запад и Россия закрывали на это глаза, аппетиты его, исламского терроризма, выросли, докатились и до Америки, и до России. Даже российское правительство это уже, хоть и с трудом (ну куда денешься, например, после 11 сентября, или истории с московским театром!), признало, а вот народ пока ещё, судя даже по этой ветке, нет!
И ещё. Что плохого вы видите в понятии сионизм? Скорее всего, вы просто не знаете истинного его значения. Сионизм возник в конце 19 века, как национальное движение за возвращение на историческую родину. Евреи спасались от российских и европейских погромов, потому и было желание найти место, где бы евреи обрели безопасность. Одни считали, что международное сообщество может выделить евреям некие земли, другие настаивали на возвращение в "Землю Обетованную", на тот момент не имевшую никакой государственности, бывшую неким турецким доминионом. Вот их то и называли сионистами, от слова Сион, - священная гора, на которой была дарована Тора, она же, Библия; от понятия "возвращение в землю Сиона". И по сей день, здесь, во всяком случае, сионистами называют тех, кто активно выступает за ценности еврейского образа жизни, за единство государства.