PhotoLine
Текущее время: 28 июн 2025, 18:21




Начать новую тему Эта тема закрыта, Вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 596 ]  На страницу Пред.  1 ... 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19 ... 60  След.
 Правильный разговор о пленке и цифре 
Автор Сообщение

Зарегистрирован:
13 фев 2007, 22:28
Сообщений: 2631
Сообщение Ответ: Насколько верны акценты?
виктор гинзбург писал(а):
Ты конечно как всегда прав, Сережа, но в связи с этим возникает непростой вопрос: где хранить цифру так, чтобы в целости донести ее до будущих поколений.


философски проблема не в хранении а в интерпретации инфы
пример тексты семиречья коих дофигищи :)
а сохранение... инет например... не это не проблемма


02 мар 2010, 06:37
Профиль

Зарегистрирован:
17 ноя 2003, 13:54
Сообщений: 3604
Сообщение Ответ: Насколько верны акценты?
Михаил Кондров писал(а):
Сережа, наверное я не совсем точно выразил свою мысль: МЕНЯ НЕ ИНТЕРЕСУЕТ НИ ПЛЕНКА, НИ ЦИФРОВОЙ ФАЙЛ. Я считаю, что важен только отпечаток. Более того (об этом я не написал раньше), этот отпечаток должен быть подписан автором.


Миша, ты знаешь я сам больше 30 лет работал с пленкой и работал до конечного результата. Поэтому я в общем не пойму для чего периодически поднимается этот вопрос, что лучше. Что печально этот вопрос поднимают чаще всего пленочники, что печально, обычно нытики для меня уже что то отмирающее. По поводу конечного результата я всегда считал, что само изображение имеет авторскую защиту, а работа как конечный продукт должна быть подписана автором как и картина художника. Только тогда она приобретает ценность. К сожалению копию снимка сделать намного проще картины и подпись под снимком будет своего рода защита и доказательство того, что автор считает что данный вариант отпечатка является авторским.


02 мар 2010, 09:29
Профиль
Аватар пользователя

Зарегистрирован:
02 ноя 2003, 00:01
Сообщений: 1711
Сообщение Ответ: Правильный разговор о пленке и цифре
Ольга Охлопкова писал(а):
"Что касается собственно фотографии - тут следует отметить, что фотография есть цифровой процесс по самой сути своей. Дело в двойной природе света, а именно - в том, что в процессах испускания-поглощения свет ведет себя как поток частиц (фотонов), число которых является сугубо дискретной величиной. Так, для засветки одного зерна пленки требуется целое (а других и не бывает) небольшое число фотонов, обычно - 4. Число зерен в кадре пленки также конечно, и величина эта - сугубо дискретная." (Антон Вершовский)


-- Антон Вершовский пишет о ФИЗИЧЕСКИХ МОДЕЛЯХ двух процессов. Оказавается, что эти модели имеют в своей основе много общего. Ну и что из этого? Мало ли может быть научных моделей явлений. Сейчас - одна модель, через 20 лет другая. Физика меняется, и никто не знает, какие теории будут господствовать в будущем. Электрон не пощупаешь, атом не возмешь в руки. А негатив - вот он, в моей руке...
Главное, о чем хочется спросить: какое отношение эти научные модели имеет к НЕПОСРЕДСТВЕННОМУ ФЕНОМЕНОЛОГИЧЕСКОМУ восприятию фотографии? Ответ - НЕ ИМЕЮТ НИ МАЛЕЙШЕГО ОТНОШЕНИЯ.
Электрон был открыт в конце XIX века, а фотография существовала с 30-х годов того же века, и ЧЕЛОВЕЧЕСКОЕ отношение к ней уже было сформированно и оне не изменилось от изобретения квантовой теории. Это отношение слабо зависит от уравнений Шредингера или теории относительности по Логунову.
Смысл вещей, с которыми имеет дело человек проще, но глубже.

Вообще, замечаю, что смысл моих тезисов остается для большинства участников непонятным.
Вместо попыток понять ГЛУБИННОЕ личностное отношение к феномену фотографии (как пленочной, так и цифровой), привлекаются главы учебника физики, которые буд-то бы имеют значение.
Иногда мне кажется, что я разговариваю с биороботами, воспритие которых строго опосредовано моделями, заложенными инженерами в их строение.
Неужели, когда человек берет в руки стакан, от думает о химическом составе стекла, преломлении света, волновой теории электронов?.. Да, чушь. Стакан - это то, что делает воду доступной человеку, что собирает и подает. И всё.

Самое занятное, что не далее как вчера разговаривал о различиии цифры и пленки со своим учеником - молодым человеком 16 лет. Оказалось, что он все прекрасно понял.
А профессура средне-старшего возраста не понимает.
Ну что делать?..
Даже не смешно.
Хожу со свечой, ищу человека...


02 мар 2010, 09:36
Профиль

Зарегистрирован:
17 ноя 2003, 13:54
Сообщений: 3604
Сообщение Ответ: Правильный разговор о пленке и цифре
Ю.Гавриленко (YG) писал(а):
--

Самое занятное, что не далее как вчера разговаривал о различиии цифры и пленки со своим учеником - молодым человеком 16 лет. Оказалось, что он все прекрасно понял.
А профессура средне-старшего возраста не понимает.
Ну что делать?..
Даже не смешно.
Хожу со свечой, ищу человека...


Юра, не можешь подсказать сколько за время твоего преподавания у тебя училось человек, сколько из них сейчас снимают на пленку, сколько из них ты можешь смело назвать своими учениками и сколько из них тебя считают Учителем. И можешь дать ссылки на странички человек 10 твоих учеников, считающих тебя Учителем.


02 мар 2010, 09:47
Профиль
Аватар пользователя

Зарегистрирован:
02 ноя 2003, 00:01
Сообщений: 1711
Сообщение Ответ: Правильный разговор о пленке и цифре
Сергей Милицкий писал(а):
Юра, не можешь подсказать сколько за время твоего преподавания у тебя училось человек, сколько из них сейчас снимают на пленку, сколько из них ты можешь смело назвать своими учениками и сколько из них тебя считают Учителем. И можешь дать ссылки на странички человек 10 твоих учеников, считающих тебя Учителем.


Сергей, не разводи флейм. Это тема не обо мне.
Кроме того, тебя не касается, кого я учу, сколько у меня учеников.
Тебя я учить никогда не буду: ты безнадежен.
Пошел вон.


02 мар 2010, 09:50
Профиль

Зарегистрирован:
17 ноя 2003, 13:54
Сообщений: 3604
Сообщение Ответ: Правильный разговор о пленке и цифре
Ю.Гавриленко (YG) писал(а):
Пошел вон.


Ты уже проиграл, истерика признак безнадежности :))))
А судить об Учителе можно только по его Ученикам а не по его словоблудии.
Жалко, а подавал надежды


02 мар 2010, 09:57
Профиль
Аватар пользователя

Зарегистрирован:
02 ноя 2003, 00:01
Сообщений: 1711
Сообщение Ответ: Правильный разговор о пленке и цифре
Сергей Милицкий писал(а):
Ты уже проиграл, истерика признак безнадежности :))))
А судить об Учителе можно только по его Ученикам а не по его словоблудии.
Жалко, а подавал надежды


иди, иди, щелкай шедевры, призрак фотографа. :)


02 мар 2010, 10:02
Профиль
Аватар пользователя

Зарегистрирован:
27 апр 2008, 23:49
Сообщений: 525
Откуда: Нижний Новгород
Сообщение Ответ: Правильный разговор о пленке и цифре
Ю.Гавриленко (YG) писал(а):
Самое занятное, что не далее как вчера разговаривал о различиии цифры и пленки со своим учеником - молодым человеком 16 лет. Оказалось, что он все прекрасно понял.
А профессура средне-старшего возраста не понимает.
Ну что делать?..
Даже не смешно.
Хожу со свечой, ищу человека...


Юра, да все понимает профессура средне-старшего возраста :) Просто Вам ведь какой ответ нужен - "Ах, какая бяка эта цифра по сравнению с такой хорошей пленкой". А если они обе хорошие? Но по-разному хорошие. Сильные стороны одной являются слабыми сторонами другой. Мне вот, например, они все нравятся, даже мобильник. И потому что каждый свой фотоаппарат я люблю, и потому, что если что-то сняв одним из них, я уже никогда это не пересниму другим, то есть в смысле запечатленной реальности - они все равны. Разве что повезет побольше той реальности, которая была снята на пленку, если не потеряю негатив.
И еще раз повторюсь, что для ощущения связи с той реальностью, совсем не обязательно нужно трогать негатив. Мне почему-то совсем не мешает ни экран монитора, ни все эти химические-электрические манипуляции, чтобы почувствовать иногда живой ту реальность, которую я вижу в виде пятен или на экране, или на бумаге. Причем мне все равно, каким образом фотография до меня дошла. Только, чтобы автор не влезал внутрь тех пятен и ничего там не вшопливал-не зашопливал, в этом случае связь с той реальностью рвется.


02 мар 2010, 10:18
Профиль

Зарегистрирован:
13 фев 2007, 22:28
Сообщений: 2631
Сообщение Ответ: Правильный разговор о пленке и цифре
народ, елы
ужель мы не прониклись мыслью, что в порядке форума нам не удасться никого ни в чем переубедить?
давайте использовать форум для ОБМЕНА мнениями, а не для взаимного перевоспитания
а в этом плане мы зашли на тему уж не по первому кругу


02 мар 2010, 11:39
Профиль

Зарегистрирован:
17 ноя 2003, 13:54
Сообщений: 3604
Сообщение Ответ: Правильный разговор о пленке и цифре
AndrewA писал(а):
народ, елы
ужель мы не прониклись мыслью, что в порядке форума нам не удасться никого ни в чем переубедить?
давайте использовать форум для ОБМЕНА мнениями, а не для взаимного перевоспитания
а в этом плане мы зашли на тему уж не по первому кругу


Если форум считать обмен мнениями, пусть и противоположными это одно, если из форума пытаются превратить школу одного человека, да еще истеричного это другое.
Главное понять что здесь на Лайне в форуме все равны и что это не класс одного педагога, хотя как я понимаю на своих занятиях, когда этому педагогу платят, он не пытается затыкать рты другим, попутно оскорбляя половину посетителей Лайна, жаль редко ошибаюсь, здесь клиника


02 мар 2010, 11:50
Профиль
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Эта тема закрыта, Вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 596 ]  На страницу Пред.  1 ... 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19 ... 60  След.


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 28


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © phpBB Group.