|
Текущее время: 29 окт 2025, 18:15
|
Сообщения без ответов | Активные темы
| Автор |
Сообщение |
|
Алексей Белов
Зарегистрирован: 20 май 2004, 18:14 Сообщений: 175 Откуда: Зеленоград
|
 Re: Тираж фотографии
Виктор Жильцов писал(а): Другими словами: с цифры можно получать сколь угодно высокого качества отпечатки. Если серьезно подходить к этому. "Традиционных" фотографов-печатников это почему-то раздражает. Хотя, понятно почему: некто, "без году неделя" в фотографии вдруг без видимых усилий делает то, что раньше требовало многих лет практики. Относительная легкость дублирования картинки (худпроизведения) в фотографии раздражает и галерейщиков. Кто-нибудь может объяснить с точки зрения "художества" (а не бабла) почему много отпечатков - плохо? Вот мне интересно - почему, если получить можно - что-то мало кто получает. Вот, приходишь на выставку какую-нибудь - и видишь, что ребята попросту забыли (не хотели, денег пожалели) голову у принтера почистить. Да и кстати, насчет "без видимых усилий" - это очень большой вопрос в какой угодно печати
|
| 12 июн 2011, 08:33 |
|
 |
|
Ю.Гавриленко (YG)
Зарегистрирован: 02 ноя 2003, 00:01 Сообщений: 1711
|
 Re: Тираж фотографии
В. Самарин писал(а): Если печатать с "цифры", на принтере - это вообще не имеет никакого смысла, даже если этот "файл" стёрли, что первая , что десятая бумажка вылезли из принтера, никакой заслуги фотографа в этом нет. Если печатать на серебряной фотобумаге с негатива, то можно поступать разными способами. Если печатается тираж 45-50 экз. , то в некоторых случаях уничтожается негатив (режется на 45-50 полосок и "одна из" прикладывается к отпечатку). В этом случае всё понятно, и как правило, с 45 по 50 отпечатки - самые дорогие. Западные музейщики, как правило "сторонятся" некоторых фотографов только из-за того, что обозначив тираж в 10-15 экз. на рынке появляются и 16-тые и 20-тые отпечатки. Стоит заметить, что здесь разговор идёт о снимке, который заслуживает внимания, чтобы его тиражировали. Я как правило обозначаю номер и тираж, но обязательно ставлю ту дату, когда этот тираж был напечатан. Чаще всего эти фоты дарю друзьям и не веду никакого учёта. ПС: Кста, на выставке в Русском Музее Фотографии, что проходила в Нижнем Новгороде, одновременно в соседнем зале висела выставка Максимишина. Как же Яклич ненавидит своих зрителей. Это было напечатано в таком ужасном качестве ( хотя можно допустить, что качеству взяться не откуда). Понял о тираже. Спасибо. Одну выставку Максимишина помню: у Меглинской. Качество было приличным.
|
| 13 июн 2011, 20:58 |
|
 |
|
Виктор Жильцов
Зарегистрирован: 03 ноя 2003, 13:32 Сообщений: 221 Откуда: Дубна
|
 Re: Тираж фотографии
Алексей Белов писал(а): Виктор Жильцов писал(а): Другими словами: с цифры можно получать сколь угодно высокого качества отпечатки. ... ... некто, "без году неделя" в фотографии вдруг без видимых усилий делает то, что раньше требовало многих лет практики. Вот мне интересно - почему, если получить можно - что-то мало кто получает. ... насчет "без видимых усилий" - это очень большой вопрос в какой угодно печати Об этом я и говорю. Почему-то подразумевается, что в цифре - "кнопку нажал - и готово". Результат такого подхода вызывает вполне справедливое презрение "традиционных" фотографов-печатников. Но почему-то оно распространяется на технологию вообще. Это как раньше художники фотографию всерьез не воспринимали.
|
| 14 июн 2011, 02:11 |
|
 |
|
Александр Бобырь
Зарегистрирован: 25 авг 2005, 21:52 Сообщений: 854 Откуда: Санкт-Петербург
|
 Re: Тираж фотографии
В. Самарин писал(а): ...
ПС: Кста, на выставке в Русском Музее Фотографии, что проходила в Нижнем Новгороде, одновременно в соседнем зале висела выставка Максимишина. Как же Яклич ненавидит своих зрителей. Это было напечатано в таком ужасном качестве ( хотя можно допустить, что качеству взяться не откуда).
Два года назад в Питере была выставка Максимишина, к 10-и летию занятий фотографии этим автором. Так же качество страдало...
_________________ С уважением, А.Бобырь
|
| 14 июн 2011, 20:40 |
|
 |
|
В. Самарин
Зарегистрирован: 03 ноя 2003, 09:32 Сообщений: 258
|
 Re: Тираж фотографии
Да я вовсе не против новых технологий, но к великому сожалению я практически не встречал на выставках того, что хотел бы увидеть от этих технологий. Современная молодёжь вообще не видит никаких различий в том случае, если "цифра" и "плёнка" представлены в ненадлежащем качестве, хотя сравнивать их совсем нельзя.Хотя бывают и казусы. На выставке в Нижнем Новгороде я приметил совсем не молодого человека, лет шестидесяти пяти, который очень тщательно рассматривал мои фотографии, буквально "зависал" над каждой на несколько минут. Обойдя всё это он подошёл ко мне и задал очень корректный вопрос: "Валерий, а вы хоть иногда на плёнку снимаете?" Ну не мог же я его разочаровать, сказал, что плёнка - прошлый век, только цифровые технологии, которые впереди планеты всей...
|
| 14 июн 2011, 22:03 |
|
 |
|
Виктор Жильцов
Зарегистрирован: 03 ноя 2003, 13:32 Сообщений: 221 Откуда: Дубна
|
 Re: Тираж фотографии
В. Самарин писал(а): ... "Валерий, а вы хоть иногда на плёнку снимаете?"... Если отпечатки были ЧБ, то немножко странно. ЧБ как раз слабая сторона цифровой печати. Той, что подразумевается "по умолчанию". Однако, можно сделать "лучше", чем аналоговая печать, если подойти с пониманием. В частности, такого глубокого черного, какой может дать "цифра" на матовой бумаге, в "аналоге" не добиться. Отпечатки, что я получал на своем принтере (пока он не сдох) за 400 долларов, А3, всегда были лучше, чем я и знакомые получали из обычной аналоговой лабы (не ручная печать, конечно). Но прежде пришлось изрядно повозиться, пока пришли понимание и навык.
|
| 14 июн 2011, 23:44 |
|
 |
|
Алексей Белов
Зарегистрирован: 20 май 2004, 18:14 Сообщений: 175 Откуда: Зеленоград
|
 Re: Тираж фотографии
Виктор Жильцов писал(а): В. Самарин писал(а): ... "Валерий, а вы хоть иногда на плёнку снимаете?"... Однако, можно сделать "лучше", чем аналоговая печать, если подойти с пониманием. В частности, такого глубокого черного, какой может дать "цифра" на матовой бумаге, в "аналоге" не добиться... Но прежде пришлось изрядно повозиться, пока пришли понимание и навык. Правильнее имхо будет говорить, не "можно сделать лучше", а можно сделать "хорошо, по другому" 
|
| 15 июн 2011, 08:13 |
|
 |
|
В. Самарин
Зарегистрирован: 03 ноя 2003, 09:32 Сообщений: 258
|
 Re: Тираж фотографии
[quote= Если отпечатки были ЧБ, то немножко странно. ЧБ как раз слабая сторона цифровой печати. Той, что подразумевается "по умолчанию". Однако, можно сделать "лучше", чем аналоговая печать, если подойти с пониманием. В частности, такого глубокого черного, какой может дать "цифра" на матовой бумаге, в "аналоге" не добиться. Отпечатки, что я получал на своем принтере (пока он не сдох) за 400 долларов, А3, всегда были лучше, чем я и знакомые получали из обычной аналоговой лабы (не ручная печать, конечно). Но прежде пришлось изрядно повозиться, пока пришли понимание и навык.[/quote] Точка чёрного - "больное место" современных фотобумаг, после того, как перестали делать фотобумаги , содержащие соли кадмия, который типа вреден для окр. среды. Но, согласитесь, что фотография воспринимается не по чёрной точке, хотя это очень важно, а совсем по другим критериям. "Цифра" - это совсем другое и сравнивать с аналоговой фотографией - это не корректно, даже нельзя, я бы сказал. Да и вообще, с точки зрения терминологии светопись, фотогра́фия (фр. photographie от др.-греч. φως / φωτος — свет и γραφω — пишу; светопись — техника рисования светом) она в "цифре" применима с очень большим натягом на этапе съёмки, а на этапе печати (разбрасывание краски принтером на бумагу) , какая это фотография? это рисование сплошное  )))
|
| 15 июн 2011, 09:52 |
|
 |
|
Виктор Жильцов
Зарегистрирован: 03 ноя 2003, 13:32 Сообщений: 221 Откуда: Дубна
|
 Re: Тираж фотографии
В. Самарин писал(а): ... фотография воспринимается не по чёрной точке, хотя это очень важно, а совсем по другим критериям. "Цифра" - это совсем другое и сравнивать с аналоговой фотографией - это не корректно, даже нельзя, я бы сказал... Согласен, да, воспринимается по другим критериям. Однако сравнивать можно, хотя бы потому, что эти разные технологии решают одну и ту же задачу: получить отпечаток основываясь на засвеченном светочувствительном носителе. Цитата: ... светопись ... в "цифре" применима с очень большим натягом на этапе съёмки, а на этапе печати (разбрасывание краски принтером на бумагу) , какая это фотография? это рисование сплошное  ))) В некоторых лабах машина оцифровывает слайд/негатив (или берет готовый файл) и засвечивает обычную фотобумагу сканирующим лазерным лучом. Потом бумага проявляется обычным "аналоговым" образом. В принципе, можно представить себе и ручную обработку в растворах. Это еще светопись или уже нет?  Хочу сказать, что споры о том, какая технология лучше, а какая хуже, имеют сильный, так сказать, религиозный оттенок. Мол, засветить в увеличителе через линзу - дело богоугодное, а "краской по бумаге" - сатанинское. В принципе. На самом деле, как вы верно заметили, критерии другие. Результат определяется желанием и умением творца. И его оценивает зритель, не вдаваясь в технологические тонкости ремесла.
|
| 15 июн 2011, 13:58 |
|
 |
|
Михаил Кондров
Зарегистрирован: 27 фев 2004, 17:01 Сообщений: 1892 Откуда: Москва
|
 Re: Тираж фотографии
Виктор Жильцов писал(а): В некоторых лабах машина оцифровывает слайд/негатив (или берет готовый файл) и засвечивает обычную фотобумагу сканирующим лазерным лучом. Потом бумага проявляется обычным "аналоговым" образом. В принципе, можно представить себе и ручную обработку в растворах. Это еще светопись или уже нет?  Виктор, Вы зацикливаетесь на конечном этапе получения отпечатка. Но ведь есть то, что было ДО. Если взять пример из так любимой Павлом Горским темы питания, то это все равно, что использовать для питания блюда, приготовленные из исходных продуктов без ГМО на плите, или с ГМО в микроволновке. Результат вроде похожий будет. Разница все же присутствует и это очевидно. В фотографии примерно тоже. И потом, что толку толочь эту воду в ступе? Одни любят щелкать, другие - получают кайф от процесса.
|
| 15 июн 2011, 16:45 |
|
|
Кто сейчас на форуме |
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 9 |
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
|
|