|
Зиновий
Зарегистрирован:
22 ноя 2004, 12:51
Сообщений: 602
|
 Ответ А. Победимскому Под фотографией Льва Бареля "Цель поражена..!" разразилась целая политическая дискуссия, инициатором которой неожиданно стал Алекс. Победимский. Вступив в полемику с рядом комментаторов, некоторые из которых проживают в Израиле, Александр встал на точку зрения негативного восприятия как израильской общественно-политической действительности в целом, так и сегодняшних действий изр. армии в Ливане. Особенно "порадовало" такое мнение уважаемого Админа: Насралла -"вполне вменяемый человек с довольно аргументированной политикой" В общем, задело меня всё это! А пока писал ответ Победимскому, данное фото было удалено с сайта. И всё же, Александр, мне хочется, чтобы вы прочитали мой ответ - не потому, что затраченных усилий жаль, а потому, что в нём правда об Израиле, а не в тех источниках, которыми пользовались вы. Ну а задно, быть может, этот ответ принесёт пользу и кому-то ещё.
Александр, охотно верю, что вы, по убеждениям, не антисемит, просто вы недостаточно информированы.Ну как ещё объяснить ваше упорство в диалоге с израильтянами, знающими ситуацию изнутри? Упорство, как показывают ваши возражения, совершенно не отягощённое знанием истории здешних конфликтов, знанием не столь отдалённой и современной рельности, царящей на Ближнем Востоке?! С чьих слов вы судите? Со слов Насраллы, который, согласно вашему мнению, "вполне вменяемый человек с довольно аргументированной политикой"? Ну, тех кто поднимается хотя бы к какой-то власти, читай, и к деньгам, невменяемыми конечно же не назовёшь - даже Гитлер, с медицинской точки зрения, был, поди, вполне вменяем. Бин Ладен, надо полагать, тоже. "Политика" первого и второго тоже многим казалась вполне "аргументированной". До возникновения мировой войны, до трагического 11 сентября. Бин Ладен открыто объявил войну США, и, если сейчас не ошибаюсь, опираясь именно на это Америка ввела войска в Афганистан! Саддам Хусейн был потенциальным врагом Америки, вероятность овладения им атомным оружием была высока, и только на основании этого Америка ввела войска в Ирак! А знаете ли вы, например, что и Хизбалла, и ООП давно уже ОФИЦИАЛЬНО объявили войну Израилю и по этому факту считают себя в состоянии войны с нашей страной? Знаете ли вы, что "не гуманный, не демократический" Израиль несколько лет назад в одностороннем порядке вывел свои войска из Ливана, в том числе и под давлением международного общественного мнения, которое, после ряда произошедших впоследствии событий и в Америке, и в Европе, сегодня, включая и Россию, на стороне Израиля? Тогда это было сделано в надежде на то, что и Ливан, и международное сообщество оградят Израиль от агрессии Хизбаллы, однако, никто ведь и пальцем не пошевелил! Как вы воспринимаете то, например, что до самых последних событий - много лет! - Ливан так и не разместил на границе с Израилем свои пограничные войска, оставив этот участок плацдармом для катюш Хизбаллы? А ведь таково было требование Израиля при выводе войск, была принята резолюция ООН, обязывавшая Ливан сделать это. Наплевали и на Израиль, и на ООН! Отказались сделать это даже в первые дни военных действий, хотя Израиль настаивал на незамедлительности этой меры пресечения действий Хизбаллы.Так что ж теперь слезу по миру пускать?! Это, по вашему, тоже "аргументированная политика"? Вам, видимо, ближе "аргументация" Насраллы, Арафата, Бин Ладена и им подобных. А в известной Палестинской Хартии, коей, как раз, ООП объявила войну Израилю, эта "аргументация" записана в таком виде : "сбросить евреев в море!" "Аргументация" Хизбаллы не менее категорична! А известно ли вам, Александр, с чего вообще всё началось (даже если не считать ряд случаев кровавой резни, учинёных арабами в Палестине до создания еврейского государства, например, в Кирьят Арба, где, в начале прошлого века, погибли сотни ни в чём не повинных евреев?) Так ведь с того, что палестинские арабы в 48 году не приняли решение ООН о создании двух государств, и на следующий уже день объявили только что созданному (в рамках границ, обусловленных решением ООН, между прочим!) государству Израиль войну! И тут же на стороне "обездоленных" (кем, спрашивается, и в чём?) выступил ряд арабских государств. Израиль выиграл ту войну, выиграл и ряд следующих, навязанных ему недобрыми соседями. .
Теперь, о пропаганде и демократии. Прежде всего, сопоставлять пропаганду демократических стран с Геббельсовской....... Пропаганда существует во всех государствах и во все времена, отражает и поддерживает общегосударственную политику, национально-государственные приоритеты и интересы. В наше время занимаются ей, преимущественно, принадлежащие государству органы пропаганды, например, СМИ.
Но тем и отличается демократия, что помимо гос. СМИ и прочая, существуют частные и общественные, на законных основаниях имеющие право на мнение (и его пропаганду), отличающееся от официального, государственного. Насколько мне известно из российских источников, именно в России сегодня происходит "тихое" сворачивание демократических основ, возврат к гос. цензуре, к полит. преследованиям и т.д. Хотите верьте, хотите нет, но в Израиле вы с этим не столкнулись бы. Здесь, как и в любом цивилизованном государстве, существует лишь два вида цензуры: судебная и военная. Первая, в необходимых случаях, защищает интересы судопроизводства, вторая - оборонные интересы страны. Но даже в тех НЕ редких случаях, когда информация просачивается в прессу вопреки цензуре, поверьте, того, кто её опубликовал, если только это не должностное лицо тех двух ведомств, собственно и нарушившее цензуру, никто не только не привлечёт к суду, но даже на допрос в полицию не отправит! А называется такой ход примерно так: "из достоверных источников нам стало известно..." Так что то, что вы утверждали относительно израилькой пропаганды, как минимум, всё то же незнание здешних реалий. Да и что вы называете здешней пропагандой в её плохом значении? То, например, что все газеты публиковали снимки, все каналы телевидения показывали репортажи с мест совершаемых терактов, в которых жертвы, порой исчислялись десятками, а теракты повторялись едва ли не каждую неделю? Или то, что нам показывают, для нас пишут о том, как палестинские арабы поджигают гектары лесонасаждений, старательно высажеваемых израильтянами, оберегаемых ими? Известно ли вам, что к началу двадцатого века в тогдашней Палестине практически не осталось лесов - их повырубали, в коммерческих целях, турки, много веков владевшие этой землёй. Известно ли вам, что первые поселенцы создали фонд возрождения природы - Керен Кайемт - и собирали деньги по всему миру! На эти деньги и высаживались новые леса, которые сегодня жгут арабы. Какую ещё пропаганду вы имеете в виду ? И последнее. Вы утверждаете, что здесь царит неравноправие между евреями и арабами. И вновь полное непонимание, незнание!!!
Попробуйте остановиться перед многоточием и не читать дальше до ответа самому себе: между евреями, и какими именно арабами? .......................................................................
Скорее всего, вам это так и не удалось. Нет никакого неравноправия между евреями и теми арабами, которые живут на территории Израиля, являются его гражданами. И для тех, и для других действуют одни и теже законы, за исключением, правда, одного, действительно дискриминационного, но я полагаю,. что израильских арабов это не очень тревожит, во всяком случае, до сих пор не было никаких претензий : им запрещено служить в Армии Обороны Израиля. Что, с учётом ситуации, вполне объяснимо. Ну а во всём остальном.... Среди израильских арабов немало процветающих бизнесменов, в израильских университетах обучается огромное число арабской молодёжи, которая, от скуки наверное, время от времени устраивает антиизраильские беспорядки - в поддержку палестинских соплеменников, например -, в израильском парламенте сидят представители арабских партий, защищающие интересы своих избирателей. И т.д, и т.п. Но, совсем иное дело - палестинские арабы, выделенные в так называемую автономию. Те, кто проживает за пределами границ Израиля, определённых ООН в 48 году, то есть, на "своей' территории, на которой они так и не стали создавать государство.. Большинство из них действительно имеет иные документы, действительно ограничены в ряде прав. А как может быть иначе с площадью, которую сам Израиль считает ВРЕМЕННО присоединённой, с людьми, которые по статусу не являются гражданами государства Израиль? Потому-то эти земли и имеют здесь именно определение по факту - территории. Тем не менее, жители территорий имеют право на работу в Израиле, на обучение, на гуманитарную помощь и многое другое. Так что, Александр, попробуйте правильнее разобраться в том, что известно вам, судя по всему, только понаслышке.
|
