PhotoLine
Текущее время: 28 мар 2024, 15:18




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 216 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 22  След.
 Альтернатива 
Автор Сообщение
Аватар пользователя

Зарегистрирован:
02 ноя 2003, 00:01
Сообщений: 1711
Сообщение Ответ: Альтернатива
G. Sunday писал(а):
Ни там, ни там нет места фотографии как "езде в незнаемое". И это очень печально на самом деле


Чтобы разговор был предным, не могли бы Вы привести пример фотографий, которые относите к числу "езды в незнаемое"?
А то метафора Ваш туманна зело...


25 май 2008, 18:33
Профиль
Аватар пользователя

Зарегистрирован:
02 сен 2005, 18:57
Сообщений: 357
Откуда: Мухосранскъ
Сообщение Ответ: Альтернатива
Ю.Гавриленко (YG) писал(а):
Чтобы разговор был предным, не могли бы Вы привести пример фотографий, которые относите к числу "езды в незнаемое"?


Могу конечно. Из тех кто мне ближе - Эгглестон с сериями несюжетных "бессмысленными" карточек в цвете, Франк с рядами нерешающих моментов, Виткин с сюрреальным бароком мертвых, Михайлов с гламурными бомжами. итд. А по сути, большинство великих в свое время делали разной величины прорыв из того, что считалось правильным на то время, из рамок которые к тому времени выстроили искусствоведы теоретики. Ну я могу еще раз привести красивую цытату из Кандинского, если желаете


25 май 2008, 19:46
Профиль WWW
Аватар пользователя

Зарегистрирован:
02 ноя 2003, 00:01
Сообщений: 1711
Сообщение Ответ: Альтернатива
G. Sunday писал(а):
Могу конечно. Из тех кто мне ближе - Эгглестон с сериями несюжетных "бессмысленными" карточек в цвете, Франк с рядами нерешающих моментов, Виткин с сюрреальным бароком мертвых, Михайлов с гламурными бомжами. итд. А по сути, большинство великих в свое время делали разной величины прорыв из того, что считалось правильным на то время, из рамок которые к тому времени выстроили искусствоведы теоретики. Ну я могу еще раз привести красивую цытату из Кандинского, если желаете


О каком(ой) Франке Вы говорите? :)
Безусловно, Виткин с трупами и Михайлов с бомжами - новые вехи фотографии. Свежие идеи и вдохновляющие работы.
Но чтобы это новое вошло в фотографию как новый метод, а не как сколь неожиданный, столь и случайный эпизод, нужно эксплицировать методы из серий этих авторов.
Что принципиально нового Вы видите у Михайлова в его серии с бомжами, что могло бы иметь применение?
Кстати, у Михайлова много совершенно стандартных по изобразительным приемам работ которые были на Московской выставке.

Приведите цитату из Кандинского. Интересно.


25 май 2008, 19:57
Профиль
Аватар пользователя

Зарегистрирован:
02 сен 2005, 18:57
Сообщений: 357
Откуда: Мухосранскъ
Сообщение Ответ: Альтернатива
Ю.Гавриленко (YG) писал(а):
О каком(ой) Франке Вы говорите? :)
Безусловно, Виткин с трупами и Михайлов с бомжами - новые вехи фотографии. Свежие идеи и вдохновляющие работы.
Но чтобы это новое вошло в фотографию как новый метод, а не как сколь неожиданный, столь и случайный эпизод, нужно эксплицировать методы из серий этих авторов.
Что принципиально нового Вы видите у Михайлова в его серии с бомжами, что могло бы иметь применение?
Кстати, у Михайлова много совершенно стандартных по изобразительным приемам работ которые были на Московской выставке.

Приведите цитату из Кандинского. Интересно.

Роберт Франк, других Франков не знаю, а вы?

О каком применении вы ведете речь? Применение фотографий - быть на выставках и в книжках, работы михайлова и виткина применяются в этом смысле по назначению довольно успешно. И вдохновляют последователей )

То что у михайлова стандартные изобразительные приемы - говорит только о том что "изобразительные приемы" - дело третьестепенное. Вот скажем возьмем лауреатов премии хассельблада - кто из них, по-вашему, отмечен благодаря новизне "изобразительных приемов"? Вряд ли кто-то.

Цытату найду, чуть позже если можно.


25 май 2008, 20:07
Профиль WWW
Аватар пользователя

Зарегистрирован:
02 ноя 2003, 00:01
Сообщений: 1711
Сообщение Ответ: Альтернатива
G. Sunday писал(а):
Роберт Франк, других Франков не знаю, а вы?

О каком применении вы ведете речь? Применение фотографий - быть на выставках и в книжках, работы михайлова и виткина применяются в этом смысле по назначению довольно успешно. И вдохновляют последователей )

То что у михайлова стандартные изобразительные приемы - говорит только о том что "изобразительные приемы" - дело третьестепенное. Вот скажем возьмем лауреатов премии хассельблада - кто из них, по-вашему, отмечен благодаря новизне "изобразительных приемов"? Вряд ли кто-то.

Цытату найду, чуть позже если можно.


Я знаю ещё Мартину Франк. Но это не важно...

"О каком применении вы ведете речь? " - в фотографии. Например, Брунеллески открыл перспективу, что стало мощным импульсом для развития живописи. Пикториализм конца 19 века был плодотворен в течении многих лет.
Вы не уходите от ответа на вопрос: "Что принципиально нового Вы видите у Михайлова в его серии с бомжами?". Иначе я могу подумать, что Вы плохо понимаете то о чем говорите :)

"То что у михайлова стандартные изобразительные приемы - говорит только о том что "изобразительные приемы" - дело третьестепенное."

-- совершенно верно: есть изобразительный язык, объединяющий Михайлова, Франка, Франк, Рониса, Сальгадо и д.р . Этот язык оказался весьма плодотвормым. Некоторые авторы используют другие языки, например, для Куделки характерны приемы, которые Картье-Брессон не практически использовал. Но фотографические изобразительные приемы должны быть, иначе это не фотография.

"Вот скажем возьмем лауреатов премии хассельблада - кто из них, по-вашему, отмечен благодаря новизне "изобразительных приемов"? "

-- я не знаю за что присуждались премии. Действительно, "изобразительный язык" у большинства из них один и тот же, хотя есть различия или предпочтения у таких авторов, как Роберт Франк, Куделка, Брессон, Сальгадо. Шерман... не знаю.

Возвращаясь к начальному тезису: " Как попсовики-топовики так и последователи YG, воющие на фотолайне, на самом деле очень близки друг к другу ", отвечу Вам, что Вы не правы.
"Попсовики" вообще не используют изобразительного языка, по крайней мере того, которым пользуются лауреаты премии Хассельблад.
:)


25 май 2008, 20:56
Профиль
Аватар пользователя

Зарегистрирован:
02 сен 2005, 18:57
Сообщений: 357
Откуда: Мухосранскъ
Сообщение Ответ: Альтернатива
Ю.Гавриленко (YG) писал(а):
Вы не уходите от ответа на вопрос: "Что принципиально нового Вы видите у Михайлова в его серии с бомжами?". Иначе я могу подумать, что Вы плохо понимаете то о чем говорите :)

я не ухожу. Вобщем, в статьях всякое написано, но полагаю что суть фотографии это убедительно представить красивым, или скорее достойным искусства, то что другие достойным до сих пор не считали. Гламура уродств бомжей я ни у кого кроме михайлова больше не встречал. Реакция отечественной критики на Case History довольно показательна, до какой степени новы и необычны объект и способ представления михайлова. Ну может не принципиально новое но довольно новое, для нас по крайней мере.

Ю.Гавриленко (YG) писал(а):
Возвращаясь к начальному тезису: " Как попсовики-топовики так и последователи YG, воющие на фотолайне, на самом деле очень близки друг к другу ", отвечу Вам, что Вы не правы.
"Попсовики" вообще не используют изобразительного языка, по крайней мере того, которым пользуются лауреаты премии Хассельблад.
:)

про попсовиков я согласен на 100 процентов :) :)
но еще раз - я не говорил что близки потому что имеют изобразительный язык, но близки потому что думают что знают что такое хорошо и что такое плохо


25 май 2008, 21:22
Профиль WWW
Аватар пользователя

Зарегистрирован:
04 ноя 2003, 19:18
Сообщений: 525
Сообщение Ответ: Альтернатива
G. Sunday писал(а):
непохожесть - вполне достойный критерий, если вдуматься. Потому что нету абсолюта в искусстве, а если и был когда-то, то лет сто назад скончался


Не надо передергивать. Я никогда нигде не говорила, что хорошо только что-то одно, абсолютное. Хорошее может быть разным и не похожим, или похожим, но плохое и бессмысленное тоже бывает непохожим на усредненный лайновский топ, и с этим нельзя спорить.


25 май 2008, 21:46
Профиль ICQ WWW
Аватар пользователя

Зарегистрирован:
02 сен 2005, 18:57
Сообщений: 357
Откуда: Мухосранскъ
Сообщение Ответ: Альтернатива
Ю.Гавриленко (YG) писал(а):
Приведите цитату из Кандинского. Интересно.


В.Кандинский :) писал(а):
Тут же находятся искусствоведы, которые пишут глубокомысленные
книги, полные признания того искусства, которое вчера еще считалось
бессмысленным. Этими книгами они устраняют препятствия, которые искусство
давно уже преодолело, и устанавливают новые, которые на этот раз должны будут
твердо и на все времена стоять на этом новом месте. Занимаясь этим, они не
замечают, что строят преграды не впереди, а позади искусства. Когда они завтра
заметят это, то напишут новые книги и быстро переставят свои преграды
подальше. Это останется неизменным до тех пор, пока не будет понято, что
внешний принцип искусства может быть действительным только для прошлого, но
никогда для будущего. Теоретического обоснования этого принципа для
дальнейшего пути, лежащего в области нематериального, быть не может. Не может
кристаллизоваться в материи то, чего еще материально не существует. Дух,
ведущий в царство завтрашнего дня, может быть познан только чувством. Путь
туда пролагает талант художника. Теория - это светоч, который освещает
кристаллизовавшиеся формы вчерашнего и позавчерашнего.

(из О духовном в искусстве)


Но я естественно понимаю что цитат можно натаскать под любую идею, это привожу чисто потому что попросили


25 май 2008, 21:50
Профиль WWW
Аватар пользователя

Зарегистрирован:
02 сен 2005, 18:57
Сообщений: 357
Откуда: Мухосранскъ
Сообщение Ответ: Альтернатива
AnyaD писал(а):
Не надо передергивать. Я никогда нигде не говорила, что хорошо только что-то одно, абсолютное. Хорошее может быть разным и не похожим, или похожим, но плохое и бессмысленное тоже бывает непохожим на усредненный лайновский топ, и с этим нельзя спорить.

ну прастите, раз так. нельзя значит не буду


25 май 2008, 21:59
Профиль WWW
Аватар пользователя

Зарегистрирован:
29 авг 2004, 20:52
Сообщений: 726
Сообщение Ответ: Альтернатива
AnyaD писал(а):
И еще думаю, что надо не только "альтернативу" собирать, а вообще хорошее. Насмотрела и набрала, вот те, которые считаю за последнюю неделю достойны упоминания

http://www.photoline.ru/photo/1211584786 - Мартынов
http://www.photoline.ru/photo/1211577281 - Павловский
http://www.photoline.ru/photo/1211572169 - Петраков
http://www.photoline.ru/photo/1211482198 - Штин
http://www.photoline.ru/photo/1211553168 - Кравченко
http://www.photoline.ru/photo/1211560519 - Pofke
http://www.photoline.ru/photo/1211532160 - Grigorian
http://www.photoline.ru/photo/1211527999 - Коймец
http://www.photoline.ru/photo/1211527953 - Gio
http://www.photoline.ru/photo/1211523848, http://www.photoline.ru/photo/1211436554 - Вараксин
http://www.photoline.ru/photo/1211517200 - Крашеница
http://www.photoline.ru/photo/1211519722 - Молгачев
http://www.photoline.ru/photo/1211514951 - *** ***
http://www.photoline.ru/photo/1211481521, http://www.photoline.ru/photo/1211386956 - Новик
http://www.photoline.ru/photo/1211454659 - Васильева
http://www.photoline.ru/photo/1211450295 - Нэзабаром
http://www.photoline.ru/photo/1211447624 - Турсунова
http://www.photoline.ru/photo/1211425197 - ЮГ
http://www.photoline.ru/photo/1211379654 - Рибиник
http://www.photoline.ru/photo/1211351585 - Мединцева
http://www.photoline.ru/photo/1211322161 - Вербова


Из них мне ОЧЕНЬ, безоговорочно, понравились две. Не буду говорить какие)))
Остальные - или (а) чем-то интересные, или (б) чем-то интересные и чем-то красивые, но цельными и безоговорчными их назвать нельзя. Или 'пока' нельзя
Просто красивые я не брала в расчет))

Это три дня, больше не осилила. Слишком много картинок присылают, замучилась отлистывать))



Да, так себе, хорошеькие все, кроме одной, лучшей из представленных - Молгачева, может быть я бы сверху кадрировал немного. Ну и Васильевой еще интересная, но не совсем сложилась нмв. :)


26 май 2008, 10:31
Профиль
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 216 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 22  След.


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 12


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © phpBB Group.