PhotoLine
Текущее время: 05 дек 2025, 22:46




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 255 ]  На страницу Пред.  1 ... 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13 ... 26  След.
 Горят ли рукописи? 
Автор Сообщение
Аватар пользователя

Зарегистрирован:
03 ноя 2003, 13:32
Сообщений: 221
Откуда: Дубна
Сообщение Ответ: Конкретный ответ Жильцову
Ольга Охлопкова писал(а):
Ага, и поэтому в ПИ о форме и содержании можно говорить только в паре, по отдельности они там не существуют.

Ольга, на всякий случай: мы говорим не о форме и содержании. Форма произведения искусства это не форма листа бумаги, на который нанесено изображение. Оба эти понятия в равной степени относятся к ИЗОБРАЖЕНИЮ. Мы говорим о том, является ли произведением искусства собственно изображение, само по себе, вне связи с носителем, или шире - способом его материализации: бумага такая или сякая, холст, экран ЭЛТ, плоская панель и т.п.


18 мар 2010, 18:04
Профиль
Аватар пользователя

Зарегистрирован:
11 мар 2010, 15:48
Сообщений: 10
Откуда: москва
 Ответ: Конкретный ответ Жильцову
Ольга Охлопкова писал(а):
Ага, и поэтому в ПИ о форме и содержании можно говорить только в паре, по отдельности они там не существуют. Ну-ну..
Вы руководствуетесь тем, что пишут в букварях? :)


2х2=4.

Кстати. А помимо формы и содержания в ПИ что-то еще существует?


18 мар 2010, 18:06
Профиль

Зарегистрирован:
13 фев 2007, 22:28
Сообщений: 2631
Сообщение Ответ: Конкретный ответ Жильцову
Тыгын Дархан писал(а):
Кстати. А помимо формы и содержания в ПИ что-то еще существует?


- стоимость
- актуальность
- общественное звучание
еще что то...
ах да! уж и забыл:
- партийность


18 мар 2010, 18:12
Профиль
Аватар пользователя

Зарегистрирован:
27 апр 2008, 23:49
Сообщений: 525
Откуда: Нижний Новгород
Сообщение Ответ: Конкретный ответ Жильцову
Nathan писал(а):
Ольга, если вы о формальном (Цейзинг) и идеальном (Гегель) в эстетике, то эти два направления непримиримы; общего знаменателя не найдете.


Да нет, я о земном. В той же литературе, ну что от ПИ можно положить, в музей? Например, можно положить рукопись, если она есть. По мне так это будет ближе к форме этого ПИ, хотя, конечно там есть и содержание, но вряд ли в музей будут приходить люди, чтобы это содержание прочитать. Им проще с этим содержанием ознакомиться в виде копии - книги или по тому же интернету.


18 мар 2010, 18:32
Профиль
Аватар пользователя

Зарегистрирован:
06 июн 2008, 18:58
Сообщений: 1290
Сообщение Ответ: Конкретный ответ Жильцову
Ольга Охлопкова писал(а):
Да нет, я о земном...


Земного много. Неплохо бы пользоваться общепринятыми категориями, иначе каждый из нас будет продолжать говорить только о своем.


18 мар 2010, 18:55
Профиль
Аватар пользователя

Зарегистрирован:
03 ноя 2003, 13:32
Сообщений: 221
Откуда: Дубна
Сообщение Ответ: Конкретный ответ Жильцову
Ольга Охлопкова писал(а):
Например, можно положить рукопись, если она есть. По мне так это будет ближе к форме этого ПИ, ...

Ольга, еще раз: рукопись не есть форма литературного произведения. Форма - это роман, рассказ, поэма, сонет и т.п.


18 мар 2010, 18:59
Профиль
Аватар пользователя

Зарегистрирован:
27 апр 2008, 23:49
Сообщений: 525
Откуда: Нижний Новгород
Сообщение Ответ: Конкретный ответ Жильцову
Виктор Жильцов писал(а):
Ольга, на всякий случай: мы говорим не о форме и содержании. Форма произведения искусства это не форма листа бумаги, на который нанесено изображение. Оба эти понятия в равной степени относятся к ИЗОБРАЖЕНИЮ. Мы говорим о том, является ли произведением искусства собственно изображение, само по себе, вне связи с носителем, или шире - способом его материализации: бумага такая или сякая, холст, экран ЭЛТ, плоская панель и т.п.


По-моему, разные способы обработки, разные способы печати, от которых один и тот же кадр может выглядеть совершенно по-разному, то что привносит сам автор, делая фотографию красивой и достойной оказаться в ПИ - это все ближе к форме изображения. Такие ПИ от фотографии похожи на ПИ в живописи. Каждое ПИ уникально.

А вот реальный кадр, сама фотография ("то что было") - это уже содержание фотографии. И если именно оно уникально (какой-то редчайший момент) и именно за это попало в ПИ, то оно будет оставаться ПИ "само по себе, вне связи с носителем, или шире - способом его материализации: бумага такая или сякая, холст, экран ЭЛТ, плоская панель и т.п.".
По-моему, как-то так, хотя, вероятно, форму и содержание использую не совсем по определению, но я ведь не гуманитарий, потому без должного почтения к ним :)


18 мар 2010, 19:02
Профиль
Аватар пользователя

Зарегистрирован:
11 мар 2010, 15:48
Сообщений: 10
Откуда: москва
Сообщение Ответ: Конкретный ответ Жильцову
Виктор Жильцов писал(а):
Ольга, еще раз: рукопись не есть форма литературного произведения. Форма - это роман, рассказ, поэма, сонет и т.п.


интересно, отличаются ли по форме "хазарский словарь" Павича от "Фейсконтроль на главную роль" Донцовой?
оба - романы:D


18 мар 2010, 19:15
Профиль
Аватар пользователя

Зарегистрирован:
27 апр 2008, 23:49
Сообщений: 525
Откуда: Нижний Новгород
Сообщение Ответ: Конкретный ответ Жильцову
Виктор Жильцов писал(а):
Ольга, еще раз: рукопись не есть форма литературного произведения. Форма - это роман, рассказ, поэма, сонет и т.п.


Это понятно. Я не совсем буквально про ту форму, отношу к ней все, что окружает ПИ. Вероятно, надо было какие-то другие слова использовать, но показались удобными эти. Не получается сказать так, чтобы Вы поняли, что именно я имею в виду, может быть попробую про то же самое другими словами :)


18 мар 2010, 19:20
Профиль
Аватар пользователя

Зарегистрирован:
27 апр 2008, 23:49
Сообщений: 525
Откуда: Нижний Новгород
Сообщение Ответ: Конкретный ответ Жильцову
Тыгын Дархан писал(а):
интересно, отличаются ли по форме "хазарский словарь" Павича от "Фейсконтроль на главную роль" Донцовой?
оба - романы:D


Не отличаются - их обоих можно копировать и читать с любого носителя, "или шире - способом их материализации: бумага такая или сякая, холст, экран ЭЛТ, плоская панель и т.п."


18 мар 2010, 19:28
Профиль
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 255 ]  На страницу Пред.  1 ... 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13 ... 26  След.


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 8


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © phpBB Group.