|
Текущее время: 15 окт 2025, 02:52
|
Сообщения без ответов | Активные темы
"язык фотографии" мечта или реальность?
Автор |
Сообщение |
Ю.Гавриленко (YG)
Зарегистрирован: 02 ноя 2003, 00:01 Сообщений: 1711
|
 Ответ: "язык фотографии" мечта или реальность?
"Базовые понятия трансформируются по мере надобности. И говорить собственно становится не о чем."
-- совершенно верно. Но остаются тайные интенции, которые не проговариваются явно.
Вспомните 13-й урок А.Л. Идея выделить фигуры идущих людей ромбом встречает поддержку А.Л. Это понятно: люди - главный объект и т.д. А идея сблизить людей с окружающей архитектурой не встречает поддержки Л. Почему? - НЕПОНЯТНО, ЧТО ЭТО ЗНАЧИТ. Вот главное! - Иметь власть над изображением, про-интерпретировать, объяснить, сделать ручным и доступным, включить образ в понятное, - другими словами, смотреть на фото, как НА ПОНЯТОЕ СООБЩЕНИЕ.
А теперь спрошу: почему собственно, такой страх перед необъяснимым? Ведь необъяснимое - это встреча с сущностью вещей.
|
28 сен 2009, 07:02 |
|
 |
opyel
Зарегистрирован: 29 авг 2004, 20:52 Сообщений: 726
|
 Ответ: "язык фотографии" мечта или реальность?
Serg52 писал(а): Ну тут можно не беспокоится так как у "не семиотика" семиозис не пойдет, он просто скажет "Унылое гуано" и пойдет дальше ))))))))))))) ...туда ему и дорога
|
28 сен 2009, 11:06 |
|
 |
Serg52
Зарегистрирован: 15 сен 2009, 00:05 Сообщений: 36 Откуда: Жуковский
|
 Ответ: "язык фотографии" мечта или реальность?
Ю.Гавриленко (YG) писал(а): "Базовые понятия трансформируются по мере надобности. И говорить собственно становится не о чем."
-- совершенно верно. Но остаются тайные интенции, которые не проговариваются явно. Вспомните 13-й урок А.Л. Идея выделить фигуры идущих людей ромбом встречает поддержку А.Л. Это понятно: люди - главный объект и т.д. А идея сблизить людей с окружающей архитектурой не встречает поддержки Л. Почему? - НЕПОНЯТНО, ЧТО ЭТО ЗНАЧИТ. Вот главное! - Иметь власть над изображением, про-интерпретировать, объяснить, сделать ручным и доступным, включить образ в понятное, - другими словами, смотреть на фото, как НА ПОНЯТОЕ СООБЩЕНИЕ. А теперь спрошу: почему собственно, такой страх перед необъяснимым? Ведь необъяснимое - это встреча с сущностью вещей.
Вот вот! Как Вы удачно сформулировали! Расстановка акцентов и приоритетов - вот что непонятно! Возникает ощущение, что различные изображения включаются в готовую схему, возникающую из опыта, и создавать и декодировать так легче, когда знаешь что "должно" быть в кадре. Но это прямой путь к копированию штампов и чужих идей. И меня пугает провозглашенная условная универсальность декодирования изображения как группы знаков в определенном ключе, обусловленном культурным субъективно вещным контекстом.
Сложность декодирования заключается в бесконечном множестве знаков и интерпретант, как увидеть и понять ключевые знаки? кто ввел этот критерий? Классики не дают прямого ответа, и ничего конкретного не предлагают, в анализах очень часто присутствуют произвольные линии, объективность таких связей весьма условна. То есть если я прусь от Ван Гога и Моне, их символизм мне точно будет понятен, но как с помощью знаковых систем импрессионистов расшифровать например того же Ротко или Малевича? или Шишкин - Саудек? где критерии оценки знаковых систем произведений?
_________________ На мертвой ветке
Чернеет ворон.
Осенний вечер.
|
28 сен 2009, 12:26 |
|
 |
Ю.Гавриленко (YG)
Зарегистрирован: 02 ноя 2003, 00:01 Сообщений: 1711
|
 Ответ: "язык фотографии" мечта или реальность?
"То есть если я прусь от Ван Гога и Моне, их символизм мне точно будет понятен, но как с помощью знаковых систем импрессионистов расшифровать например того же Ротко или Малевича? или Шишкин - Саудек? где критерии оценки знаковых систем произведений?"
-- это вопрос. Но для фотографии есть еще более важный вопрос: не искажаем ли мы сущность фотографии, рассматривая ее как знаковую систему? Может быть при этом, что-то существенное забывается, скрывается, не осознается?
На каком основании фотографию включили в знаковые системы? На основании сходства с живиписью? А вот на начальном этапе развития фотографии зрителям было очевидно отличие фото от живиписи (1860-е годы).
|
02 окт 2009, 09:06 |
|
 |
Ed-Cher
Зарегистрирован: 15 ноя 2007, 23:56 Сообщений: 689
|
 Ответ: "язык фотографии" мечта или реальность?
Ю.Гавриленко (YG) писал(а): Но для фотографии есть еще более важный вопрос: не искажаем ли мы сущность фотографии, рассматривая ее как знаковую систему? Может быть при этом, что-то существенное забывается, скрывается, не осознается? Конечно, искажаем. Мне сдается, что любая интерпретация или метод является своего рода преобразующим фильтром. В отфильтрованном материале можно находить какие угодно закономерности, причем, очень многое будет зависеть от настроек самого фильтра. Единственным способом не исказить суть может быть отказ от рациональных попыток интерпретации, признать явление таким, какое оно есть, созерцание.
_________________ ... FANS
|
02 окт 2009, 14:29 |
|
 |
Sasha Petrenko
Зарегистрирован: 11 авг 2009, 17:54 Сообщений: 50
|
 Ответ: "язык фотографии" мечта или реальность?
Ed-Cher писал(а): Единственным способом не исказить суть может быть отказ от рациональных попыток интерпретации, признать явление таким, какое оно есть, созерцание.
аааа, это нож в спину! "только не усы")))))))))))
|
02 окт 2009, 15:25 |
|
 |
Klava Schiffer
Зарегистрирован: 09 янв 2007, 16:09 Сообщений: 45
|
 Ответ: "язык фотографии" мечта или реальность?
Sasha Petrenko писал(а): аааа, это нож в спину! "только не усы")))))))))))
мур мур мурррр....
Какая беседа, всем спасибо, не удержалась встрять.
С ув., Клавдия
|
03 окт 2009, 00:55 |
|
 |
AndrewA
Зарегистрирован: 13 фев 2007, 22:28 Сообщений: 2631
|
 Ответ: "язык фотографии" мечта или реальность?
у меня вопрос:
кто нить ждет сейчас от меня каких нить высказываний по теме?
или я могу и дальше тихо наблюдать со стороны
|
06 окт 2009, 10:26 |
|
 |
Serg52
Зарегистрирован: 15 сен 2009, 00:05 Сообщений: 36 Откуда: Жуковский
|
 Ответ: "язык фотографии" мечта или реальность?
Ed-Cher писал(а): Конечно, искажаем. Мне сдается, что любая интерпретация или метод является своего рода преобразующим фильтром. В отфильтрованном материале можно находить какие угодно закономерности, причем, очень многое будет зависеть от настроек самого фильтра.
Единственным способом не исказить суть может быть отказ от рациональных попыток интерпретации, признать явление таким, какое оно есть, созерцание.
Как то не вяжется это с предыдущими постами по этой теме (задумчиво)
_________________ На мертвой ветке
Чернеет ворон.
Осенний вечер.
|
06 окт 2009, 23:00 |
|
 |
Serg52
Зарегистрирован: 15 сен 2009, 00:05 Сообщений: 36 Откуда: Жуковский
|
 Ответ: "язык фотографии" мечта или реальность?
жаль что тема загнулась... осталось много непонятого
_________________ На мертвой ветке
Чернеет ворон.
Осенний вечер.
|
08 окт 2009, 23:03 |
|
|
Кто сейчас на форуме |
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2 |
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
|
|