|
Текущее время: 14 окт 2025, 21:50
|
Сообщения без ответов | Активные темы
Автор |
Сообщение |
Ю.Гавриленко (YG)
Зарегистрирован: 02 ноя 2003, 00:01 Сообщений: 1711
|
 Re: Я еврей, а не идиот
Михаил Геллер писал(а): Ты же, по-моему, неоднократно писал, что пересказывать словами смысл картинки - глупо. В определенной степени так. Но я ведь и не считаю, что любая фотография - это "сообщение" или "послание". Если бы я думал, как ты или Максимишин, то наверняка признавал бы право на пересказ message-фотографий (по крайней мере, в определенных рамках). Потому что message - нечто вербализуемое. Да, и Ролан Барт, рассматривавший фотографии как сообщения, успешно расшифровывал их смысл словами. И я хорошо понимаю, что он писал. Поэтому мое неприятие тезиса "фотография - это сообщение" не означает, что я не способен понять апологетов этого лозунга. Цитата: Тот, кто видит, видит и так. Если ты не видишь, одно из двух: или я не умею донести свои соображения до зрителя, или ты не умеешь видеть. И то и другое - прискорбно  . Миша, это другая тема. Всегда найдутся зрители понимающие и непонимающие. Разговор о другом: как ты сам понимаешь свою фотографию-message? Твое понимание снимка никак не коррелирует с моим непониманием. И разве я спрашиваю о чем-то неприличном? 
|
05 апр 2010, 13:08 |
|
 |
Ю.Гавриленко (YG)
Зарегистрирован: 02 ноя 2003, 00:01 Сообщений: 1711
|
 Re: Я еврей, а не идиот
Добавлю. message - канал коммуникации, поэтому должен быть механизм проверки правильности понимания message адресатом. Например, пересказ "своими словами". Если такого механизма нет, то это не message.
|
05 апр 2010, 13:16 |
|
 |
Nathan
Зарегистрирован: 06 июн 2008, 18:58 Сообщений: 1290
|
 Re: Я еврей, а не идиот
Ю.Гавриленко (YG) писал(а): Добавлю. message - канал коммуникации, поэтому должен быть механизм проверки правильности понимания message адресатом. Например, пересказ "своими словами". Если такого механизма нет, то это не message. Кухня - канал раздачи еды, поэтому должен быть механизм проверки правильности понимания вкуса еды адресатом. Например, пересказ "своими словами". Если такого механизма нет, то это не еда. --- Юрий, а вы - еврей?
|
05 апр 2010, 13:25 |
|
 |
Severoff
Зарегистрирован: 02 июн 2004, 18:50 Сообщений: 876
|
 Re: Я еврей, а не идиот
Nathan писал(а): Кухня - канал раздачи еды, поэтому должен быть механизм проверки правильности понимания вкуса еды адресатом. Например, пересказ "своими словами". Если такого механизма нет, то это не еда.
Ну, да, любой сомелье опишет вам словани нюансы вкуса того или иного вина. А если описать не может, то и не вино это, а бурда ))
|
05 апр 2010, 14:43 |
|
 |
Nathan
Зарегистрирован: 06 июн 2008, 18:58 Сообщений: 1290
|
 Re: Я еврей, а не идиот
Severoff писал(а): Nathan писал(а): Кухня - канал раздачи еды, поэтому должен быть механизм проверки правильности понимания вкуса еды адресатом. Например, пересказ "своими словами". Если такого механизма нет, то это не еда.
Ну, да, любой сомелье опишет вам словани нюансы вкуса того или иного вина. А если описать не может, то и не вино это, а бурда )) Звучит красиво, только непонятно как быть с механизмом проверки правильности понимания вкуса еды адресатом. (Чувствуете логику? Если да, то не копайте в сторону.)
|
05 апр 2010, 15:58 |
|
 |
O_Ye
Зарегистрирован: 22 мар 2010, 11:55 Сообщений: 36
|
 Re: Я еврей, а не идиот
Ю.Гавриленко (YG) писал(а): Михаил Геллер писал(а): Имеющий глаза, да увидит. Это я к тому, что есть два типа глаз. Одни видят визуальную структуру фотографии, а другие ее смысл.  вот я и спрашиваю, какой смысл ТЫ видишь в своей фотографии? Мессадж такой: Совесть. Совесть является одним из омерзительнейших свойств человеческой природы К примеру: человек подкараулил кого-нибудь в лесочке, расчленил, надругался в своё удовольствие, радуется. Как вдруг изнутри него раздаётся нудный голос: дескать, мало того, что сам перемазался как свинья, так ещё и нагадил тут, намусорил, кто это за тобой убирать будет? Человек начинает нервничать и, чтобы заглушить неприятный голос и как-то развеяться, идёт и расчленяет кого-нибудь ещё. Тут голос вообще начинает орать как диктор-левитан, и человек, обезумев, начинает расчленять вообще всех, кто под руку попадётся. Вот вам и ещё один чикатилло. Или, скажем, поручат кому-нибудь закупить подгузников для домов малютки крайнего севера, а он вместо подгузников купит себе джип-ландкрузер. И ездил бы себе, радовался, но вдруг возьмёт да и загрустит: я тут в тёплой машине сижу, а малютки-то? С мокрыми-то жопами? Да на крайнем севере, а? Вылезет из джипа и подарит сто долларов сироте, который как раз из урны завтракает. Сирота, ясное дело, тут же закажет себе водки, девочек, марафету, да и окочурится под вечер от такого невыносимого удовольствия. Или ещё: живёт человек, иной раз выпивает, не без этого, кто сейчас не выпивает. Ну, приползёт домой на карачках, даст жене в рыло да и заснёт. А она с него сапоги стащит, портянки заскорузлые размотает и в коечку уложит. Рассольчику возле коечки поставит и сама рядышком прикорнёт. Он утром проспится, голова трещит, зуб выбит, а от жены ни одного слова упрёка: вот тебе все чистенькое, а вот тебе огурчик. Святая женщина, святая. Стыдно ему, просто сил нет. Ну и зарубит её как-нибудь по пьянке, кто ж такое вытерпит. Поэтому если вы просыпаетесь утром и думаете: "Ой, бля! И чего же это я такое вчера отчебучил? И зачем это я такое сделал?" — это означает, что внутри вас поселился мерзкий карлик, который решил, что он тут один знает, что такое хорошо и что такое плохо. Если его немедленно не придушить, он вскоре будет ходить внутри вас в кальсонах, зевать, чесаться, заведёт себе кресло-качалку, тапочки и будет бубнить, бубнить и бубнить, пока вы не начнёте шипеть, щёлкать и заикаться, как органчик из произведения писателя Салтыкова-Щедрина. Уничтожают этого карлика так: идут и сдаются в дурдом. Потому что если вы не сдадитесь в дурдом сами, за вами оттуда всё равно приедут и будут больно бить по дороге и во время заполнения амбулаторной карты. В дурдоме вы должны попросить себе самый отупляющий и оболванивающий из всех пыточных курсов лечения. В страданиях, говорят, душа укрепляется. Если лечение будет успешным, то душа ваша укрепится так, что из дурдома вы выйдете чурбан-чурбаном. Но не спешите радоваться: сначала нужно точно убедиться в том, что вас хорошо вылечили. Для этого нужно изловить самую белую и пушистую кошечку, которую только можно найти, желательно с розовым бантиком на шее, прибить её гвоздем к дереву и бросать в неё обломками кирпичей, пока кошечка не превратится в тряпку. Если при этом у вас возникнут неприятные ощущения — значит, вас плохо лечили, нужно идти скандалить назад в дурдом — пусть они за это денюжки платят. И ещё радуйтесь, что вовремя это дело заметили. Ведь могли бы сразу пойти и сожрать живого младенца или изнасиловать свою первую учительницу, а потом бы так сильно распереживались, что вам бы уже никакая лоботомия не помогла. В общем, главное — не опускать руки. В одном дурдоме не помогли — в другом помогут. Не может так быть, чтобы нигде не помогли, не может.
|
05 апр 2010, 16:37 |
|
 |
Михаил Геллер
Зарегистрирован: 01 ноя 2003, 23:16 Сообщений: 1686
|
 Re: Олег Елесин.
 )) Очень хороший текст. Спасибо.
|
05 апр 2010, 17:59 |
|
 |
Ю.Гавриленко (YG)
Зарегистрирован: 02 ноя 2003, 00:01 Сообщений: 1711
|
 Re: Я еврей, а не идиот
O_Ye писал(а):
В общем, главное — не опускать руки. В одном дурдоме не помогли — в другом помогут. Не может так быть, чтобы нигде не помогли, не может.
-- интересно, что из фотографии М.Геллера заимствуются только коннотативные коды. Скорее, даже не коннотации, а сопровождающее языковое сообщение: название карточки. В общем, это классная пародия на "message".
|
05 апр 2010, 21:00 |
|
 |
Severoff
Зарегистрирован: 02 июн 2004, 18:50 Сообщений: 876
|
 Re: Я еврей, а не идиот
O_Ye писал(а): Мессадж такой: Совесть. Аффтар - молодца 
|
05 апр 2010, 22:07 |
|
 |
O_Ye
Зарегистрирован: 22 мар 2010, 11:55 Сообщений: 36
|
 Re: Я еврей, а не идиот
Severoff писал(а): O_Ye писал(а): Мессадж такой: Совесть. Аффтар - молодца  аффтар некто Дмитрий Горчев вроде
|
05 апр 2010, 23:56 |
|
|
Кто сейчас на форуме |
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3 |
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
|
|