главная   новые фотографии  комментарии  киски  фотомир


Комментарии Дмитрий Павлов (всего - 3387).
1481. Вид с перевала Анчхо (Елена Безрядина ) 01.11.2011 12:05
Про цвет и перспективу уже написали, добавлю про то, как здорово планы разделили пространство на доступно человеку, условно-доступное и уходящее в туман и бесконечность.
Рерих вспомнился.
1482. Девчонки. (Гена Майзингер ) 01.11.2011 11:41
82,83/ Проиллюстрирую подробнее на примере понятия "волна".

В доязыковую эпоху люди не могли не заметить схожесть форм образуемых ветром на воде и песке. Похожая форма отразила в данном случае глубокую общность природы явлений, но до её отчетливого осознания сопоставление форм являлось художественной метафорой (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B5%D1%82%D0%B0%D1%84%D0%BE%D1%80%D0%B0), выявляющий общий признак для которого ещё не было ни слова, ни более абстрактного описания.
До словестное мышление неизбежно художественно, т.к. это единственнй способ осознать наличие в мире законов и оперировать ими не имея возможности их назвать. Гениальная штука: прорыв в абстрактное не выходя за рамки конкретного!
Любой новый закон и сегодня первоначально осознаётся на этом уровне. Тот древний уровень в нас живёт, развился ещё больше и составляет фундамент творческого мышления в любой области.

Далее появилось слово. Появилось понимание волновой природы звука, отчасти света, появилось математическое описание волновых процессов и техническая теория колебаний.

Так бессловесная метафора помогла выявить общее во множестве явлений, создала слово, слово открыло путь к абстрактному мышлению в чистой форме и дошло до современной математической аналогии описывающей волновые процессы.

Но как только человеку нужно понять ещё никем не понятое он погружается в мир не названного и обращается к древнейшей форме мышления в поиске зацепок для последующего выстраивания понятий по описанной выше схеме.

Фотография (разумеется, не только фотография) на бессловесном уровне и работает. Это первичный способ осмысления мира. Реального мира с его реальными смыслами, а не только "игра в бисер" (Кстати, Гессе не люблю). Впрочем, играть так же можно, если хочется, только нет оснований утверждать, что это и есть природа фотографии.

1483. Девчонки. (Гена Майзингер ) 01.11.2011 11:02
83/ "это каким образом известно?"

- Прежде чем вещь назвать, её нужно выделить из внешнего мира.
Скажем слово "волна" нам понятно, но ведь это всего лишь форма на поверхности воды, которую мы выделяем из других форм. Образ должен возникнуть раньше слова, это логически неизбежно.

"Кстати, «образность» и «метафоричность» — различны."

- Метафора одно из средств создания образа. В случае фотографии, живописи и до словесного мышления, это способ выявить абстрактные связи не прибегая к явному введению абстрактных понятий. Единственно возможный до тех пор, пока понятия не сконцентрировались и не обозначены словами.

82/ "а вообще я не чувствую себя компетентным в той области, куда зашел разговор :)))"

- Посмотрите, как Щуцкий выявил и проанализировал в Книге Перемен три слоя образности постепенно появившихся в процессе развития текста. Очень интересно.
1484. Девчонки. (Гена Майзингер ) 31.10.2011 23:50
80/ Разумеется не анахронизм - откуда это следует?! И появилась позже как явленный нуружу вид деятельности, но тип мышления до(!) словестный, созданием "метафоры из реальности"
люди занимались до изобретения фотоаппарата, (легенды, мифы, сказания). Очень ярко этот тип мышления представлен и его развитие исследовано Ю.К. Щуцким в его переводе "Книги перемен". Люди изобрели фотоаппарат, но сам способ образного, метафорического до словестного мышления древнее чем язык.
1485. Девчонки. (Гена Майзингер ) 31.10.2011 22:07
70/ "наверное, был какой-то смысл в том, что фотография появилась после иероглифического письма"
- Думаю был. Появилась после, но по типу отражения реальности ему предшествует, нмв. В худ. фотографии объекты приобретают смысл абстрактных понятий и между ними возникают абстрактные отношения: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D1%80%D0%BE%D0%BF , но объекты не теряют своей конкретики "это было" и многовариантности коннотаций, а в иероглифическом письме схематические образы объектов и их связи доходят до определённости дающей необходимую для письма однозначность.
Так получается, что фотография занимает нишу от простой фиксации факта до факта-высказывания, но не достигает однозначности. Ей однозначность не нужна, т.к. уже есть средства для этого. Фотография это мышление ещё не дошедшее до стадии высказывания, подготовка к высказыванию, стремление к нему, которое всегда остаётся немым, но решает задачу без которой последующее высказывание не возможно - создание модели видимого мира из неопределенных, дологических образов. Если так посмотреть, то геометрические соотношения будут важным, но не единственным инструментом.
1486. ВТО (Александр Ильяшевич ) 31.10.2011 20:26
Внешнее Технологическое Отверстие, а там - счастливый новый мир :)!
1487. Девчонки. (Гена Майзингер ) 31.10.2011 19:52
64/ Только то что данное геометрическое подобие когда-то "было"? Этого достаточно людям? Сильно сомневаюсь. Кроме было важно ещё что именно, а это уже коннотации и здесь без "стандартных образов, кодов, символов, штампов... вплоть до надписей" не обойтись, нмв. Мне кажется, что фотография похожа это вроде предиероглифического письма, та стадия мышления на которой коннотации и связи в изображении уже проклёвываются, но ещё не получили полного формального осознания. И никогда не получат, т.к. поднимаясь по ступенькам стадий сознание не выбрасывает, а оставляет прошедшие ступени как фундамент для последуюших, как приобретя способность к абстракции люди не утратили эмоции присущие и животным.
1488. Девчонки. (Гена Майзингер ) 31.10.2011 19:33
62/ Вот вот вот! А чем для инопланетянина не знакомого с Земной цивилизацией и пусть даже нашей вселенной, но по случайности обладающим зрением в том диапазоне и с той же разрешающей будет эта фотография отличатся от других? Он не узнает велосипеда, рамы, рук, голов. Увидит только геометрическое подобие некоторых форм и только. Это и будет чисто визуальная информация. Так геометрическое подобие прекрасно создают генераторы фракталов, но людям этого мало.
1489. Девчонки. (Гена Майзингер ) 31.10.2011 19:07
59/ Здесь достаточно того что есть. Получилось здорово, но в (56) Сказано: "Виденину вообще чуждо визуальное мышление.", будто другие средства фотографии не визуальные.
1490. Девчонки. (Гена Майзингер ) 31.10.2011 18:52
56/ Да, головы как колёса, а руки как рама. Троп очевиден. Возможное прочтение - дружба на долгую и трудную (велосипед всё же, педали крутить надо :)) дорогу. Отсюда и вопрос в (45). Кроме этого в фотографии разве нет других выразительных средств?
1491. Льволомо 3 (Юрий Санин ) 31.10.2011 12:32
Понравилась. Но предыдущая динамичнее.
1492. Из жизни птиц (Павел Русанов ) 31.10.2011 12:13
Удачный момент!
1493. Городской романс 8 (Юрий Санин ) 31.10.2011 12:05
Хорошо! Исторический центр Львова очень ещё очень красив на закате со смотровой площадки на вершине горы.
1502. Листопад. (Александр Сироткин ) 29.10.2011 21:51
Как листья хорошо летят!
1504. Последние листья (Владимир Побединский ) 29.10.2011 21:28
Неожиданное сочетание листьев с окнами по цвету и лёгкой разбросанности, светлый жёлтый с тёмно-синим хорошо смотрятся и резкость на листьях оправданна, нмв. Красиво. Спокойствие и умиротворённость, в точности по Вашему пожеланию. 5.
предыдущие   следующие